0 #81 |
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Fantôme
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Bonjour safire, Dans cette video il parle de la nouvelle constitution à 4min22s Il parle de tirage au sort. (voir Etienne Chouard pour plus de detail) Il dit surtout que ce sera aux Francais de décider.
Contribution le : 21/11/2013 10:04
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| -Flo- | 0 #82 |
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Je le pensais aussi concernant Dieudonné, jusqu'à ce que j'aille le voir en spectacle au théâtre de la Main d'Or. Depuis je suis un peu plus dubitatif... Déjà j'ai trouvé l'ambiance ultra-malsaine au sein du public. Exemple : [Blague de Dieudonné] - public : "haha" [Blague de Dieudonné visant les Juifs] - public surexcité : "HAHAHAHAHA !!! Ouaaaaaaaaaaaaais !!! HOHOHAHAHA !!" Déjà on se sent rapidement très mal à l'aise au milieu de ça quand on ne trouve pas que les blagues sur les Juifs sont spécialement plus marrantes que les autres, pour une raison qui semble nous échapper... Mais bon, on se dit qu'il n'est après tout pas responsable de son public. Mais alors le pompon, c'est quand il se met à citer la Torah, qu'il s'interrompt, et qu'il confie au public : "Ah oui parce que je ne vous l'ai pas dit, mais j'ai lu cette merde !". Public en folie, hourras dans la foule, tonnerre d'applaudissements. Pour moi ça va un petit peu plus loin que du "simple" antisionisme... Et qu'on ne me dise pas qu'il s'en prend de manière égale à tout le monde. Je ne pense vraiment pas qu'il aurait eu le cran (ou même l'envie) de remplacer le mot "Torah" par "Coran" dans cette phrase. Surtout qu'en voyant comment est composé son public, je doute que sa réplique aurait reçu le même accueil. C'est d'ailleurs dommage car le reste du spectacle était très bien. Dieudonné est vraiment je pense le comique français le plus marrant quand il reste à l'écart de ce registre pseudo-politique. J'ai l'impression que le truc l'a un peu dépassé en fait. Ou alors je suis encore trop naïf à son sujet, car il devrait lui-même se rendre compte que les réactions de son public sont un petit peu suspectes... Et je vous passe la boutique à la sortie pour vendre des t-shirts et autres vêtements spécialisés dans la quenelle, et tous les allumés qui se jettent dessus comme des petites puces surexcitées... Bref, très mauvaise expérience pour ma part, et pourtant j'appréciais beaucoup Dieudonné et étais le premier à penser que le traitement qui lui était réservé était injuste.
Contribution le : 21/11/2013 10:26
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0 #83 |
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Fantôme
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"Coup d'état militaire" ; "Pays libre : Chine, Iran, Corée du Nord, Syrie ..." ; "Nous voulons organiser des élections vraiment libre ..."
Non mais il se moque de qui là ? Parce que la corruption de l'administration en Chine c'est déjà un autre niveau que celle en France !
Contribution le : 21/11/2013 12:30
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| Safire | 0 #84 |
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Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Merci beaucoup Flo pour ce témoignage, ça ne reste qu'une impression toute subjective mais c'est utile de faire tourner ce genre d'info.
@Schnaps Je connais TRES TRES bien le tirage au sort et Etienne Chouard, Dieudonné y fait en effet allusion UNE seule fois dans toutes ses vidéos, Soral pareil d'ailleurs, et c'est tout. Non seulement il y a des choses à redire sur cette idée d'une constituante tirée au sort le lendemain de la révolution (j'étais convaincu avant de réaliser deux trois problèmes), mais surtout: 1) C'est complètement incompatible avec un coup d'État militaire, ce n'est jamais arrivé que le général dise "bon ben on va laisser le peuple décider", à chaque fois ils font ce qu'ils pensent être le meilleur (dans la version Bisounours). 2) C'est sous estimer la corruption existante/potentielle des hauts gradés militaires, s'il y a des gens complètement soudoyés par Thalès, Lagardère et Dassault... c'est bien des militaires, ne penses-tu pas? 3) Les gens qui regardent Etienne Chouard, ont regardés Dieudonné et Soral (en général), autant faire un petit coucou amical et récupérer du monde. Par ailleurs dire "le peuple décidera" c'est vraiment très commode pour ne lancer aucune piste et faire plaisir à tout le monde. Ce n'est pas en regardant Dieudonné que tu vas savoir quoi mettre dans ta nouvelle constitution puisque le seul problème qui bloque tout pour lui c'est le sionnisme et la Licra. Si tu cherches un peu www.comprendrelargent.net, tu vas pouvoir comprendre quels sont les mécanismes de notre enchaînement, si tu regardes du côté des anarchistes/libertaire tu vas découvrir que la recherche d'alternatives constructives c'est leur grand délire depuis très longtemps... Dieudonné, Soral et Chouard ne sont pas subversifs... Ils permettent un éveil pour certains, ça a été le cas pour moi, mais il faut vraiment dépasser ce cap pour être dans autre chose que "fuck le système".
Contribution le : 21/11/2013 12:41
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0 #85 |
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Fantôme
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1) on ne peut qu’espérer. Mais je n'ai vu aucun régime basculer sans ce battre, surtout que les politique actuel ont tout leur "pouvoir" a y perdre. Ils sont tellement imbu de leur personne qu'il est pour eu inconcevable qu'une assemblé tiré au sort prenne de meilleur décision qu'eux. (ils oublis juste le facteur corruption, "subvention des partit", qui biaise les décisions des élus ... Le tirage au sort rend impossible toute forme de corruption. 2) En effet on ne peut être sur de rien. Mais sans eux il ne se passera rien. 3) procès d'intention? Etienne Chouard est pour moi l'anti thèse du "Fuck le systeme" bête et méchant. C'est pour moi le seul qui justement amène une trama de réflexion sur un autre système ou le peuple aurai le vrai droit de vote. (car aujourd'hui nous n'avons pas le droit de VOTE. Nous avons juste le droit d'ÉLIRE. C'est pour cela que nous ne sommes pas en démocratie) EDIT: je connais très bien les mécanisme de création monétaire. L'argent dette, les mécanisme de destruction de nation par la dette, la création monétaire, les marchés financiers, BCE, FED, La monnaie scripturale, ... Il y a tant a dire sur ces sujets. J'en connais énormément (surement pas tout, mais beaucoup ...)
Contribution le : 21/11/2013 13:25
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| Fabe95 | 0 #86 |
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Inscrit: 04/05/2010 11:26
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Je pense qu'il y a un effet "boule de neige". Au départ les spectacles de Dieudo et son public étaient beaucoup moins "violent". Mais je pense que les agressions, les proces, et tout le déballement de merde à répétition, sur son compte et sur son public ont rendu les choses plus virulente. Que ce soit son discours, ses sketches mais encore son public. Il faut voir la répression injuste et les pressions exercés autour de lui. Je pense que ce n'est qu'une réaction devant l'injustice et l'imcompréhension volontaire. En faisant le tour du personneage et de ce qu'il fait on se rend vite compte qu'il n'y a pas une once de racisme la dedans. C'est assez marrant a voir car ses détracteurs l'accusent pour les uns d'être en cheville avec le FN et pour les autres ses rapprochements avec des intégristes. Il suffit de voir cette vidéo (très instructive par ailleurs) pour se rendre compte de l'énormité de ce qui est dit sur lui : Ellee st déà passé plusieurs fois ici, mais quando on lit certains trucs c'est ne pas voir la vérité en face. Après Dieudo est un humoriste avant tout. Provocateur certes, mais pas un homme politique. Il dénonce certaines choses et s'éfforce de faire bouger les choses. Je le met dans le même registre que Coluche à son époque. Ils ont plusieurs choses en communs pris avec du recule. Voilà ce n'est pas pour rien qu'il bénéficie d'un immense soutient malgré le boycott évident. C'est un des plus gros vendeur de billets de spectacle humoristique. Car malgré tout, il y a une encore dans ce pays une bonne partie de gens qui savent utiliser leurs cerveaux. Et je conclurais avec une vidéo qu'il a posté sur sa page Facebook, qui n'est pas de lui, mais qui mérite visionnage voir même un passage en article selon moi :
Contribution le : 21/11/2013 14:07
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0 #87 |
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Fantôme
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Je connait pas ce gars Mais dans cette video il est tout bonnement EXCELLENT!  Merci Fabe95
Contribution le : 21/11/2013 14:34
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| HRTK03 | 0 #88 |
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Inscrit: 02/12/2012 17:32
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Contribution le : 21/11/2013 14:46
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| Safire | 0 #89 |
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Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Karma: 51 |
@schnapss
1) Non on peut beaucoup plus qu'espérer, dans tous les changements de régimes positifs pour le peuple, c'est le peuple qui a pris les armes, si tu laisses les militaires le faire pour toi... comme pour des élus, tu leur confies ton pouvoir. 2) Si, tu peux être sûr que les élites militaires sont corrompues ou corruptibles. Ils ne se joindront à la révolution que s'ils ne peuvent la combattre, quand on aura plus besoin d'eux. En tant que citoyens il est important qu'ils se joignent à nous, qu'ils ne nous tirent pas dessus, mais pas qu'il fasse notre boulot. 3) Plus d'un procès d'intention, si tu es fan de Chouard tu dois avoir compris qu'il n'y a aucune haine envers ceux qui ont le pouvoir, ils ne font que défendre leurs intérêts... Et Dieudonné comme Soral ne font que défendre leurs intérêts en rameutant des gens dans leur bergerie. Je crois Chouard sincère et assez désintéressé, mais je reste méfiant, comme il a dit "si quelqu'un d'identifiable gêne, il va se faire tuer"... Et il est encore en vie... je ne pense pas qu'il soit dans le "complot" mais juste qu'il n'est pas dangereux. Oui oui Chouard lance une vraie critique du système politique et donne une piste sur comment construire quelque chose de positif, mais pas les deux autres. Je suis cependant en désaccord sur certains points. Le tirage au sort à des forces et des faiblesses, il est important de comprendre ses forces car ça permet une remise en cause constructive de l'existant. @Fabe95 Coluche tapait sur tout le monde et pas juste sur les méchants sionnistes, et il faisait tellement peu de politique qu'il s'est présenté et à jouer un rôle central dans l'élection de Mitterrand, puis juste avant de faire son nouveau spectacle où il allait cracher comme un chacal sur la classe politicienne qui l'avait trahit... Il a eu un accident. Critiquer c'est faire de la politique, lancer un mouvement c'est de la politique, se présenter à des élections c'est de la politique... Dieudonné fait de la politique, mais vu le niveau de ses critiques il ne risque pas l'accident. Ta vidéo ne me plaît pas beaucoup "Les musulmans sont dociles" pourvu que tu sois habillé en Imam et maîtrise un peu l'arabe, dit-il en casant de temps en temps deux trois mots en arabes. Remplacez "musulmans" par "noirs" "arabes" "femmes"... cette condescendance vis à vis d'une polpulation au regard d'un critère, ça s'appelle du racisme, je n'aime pas crier au racisme parce que c'est ridicule, mais cette phrase est raciste... "Mais musulmans ce n'est pas une race", c'est très vrai et c'est très commode pour ceux qui veulent parler des arabes à couvert. "Tous les arabes ne sont pas musulmans", c'est très vrai mais avouons que l'amalgame est plus que répendu. Mais sinon vous êtes d'accord pour dire "les musulmans sont dociles"? Faire une généralité comme ça gratuitement? restez critiques  .Après c'est vrai qu'il faut garder son esprit critique, mais je serais très critique de cette vidéo justement, dire Soral et le FN disent des trucs très bien (fausse objectivité) mais parfois on peut ne pas être d'accord (subjectivité dénigrant cette position) c'est déjà très biaisé. Il aurait du dire "ils disent des trucs bien et des grosses conneries", ça n'aurait pas été génial mais moins malhonnête.
Contribution le : 21/11/2013 14:55
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0 #90 |
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Ah? ... Ah... Ok  Bien, comme quoi faut faire gaffe à ce qu'on poste sur internet les jeunes.
Contribution le : 21/11/2013 15:38
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| Fabe95 | 0 #91 |
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Je suis accro
Inscrit: 04/05/2010 11:26
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Karma: 71 |
Citation :
A 6:50 : "Le front national c'est pas le diable, parfois il dit des choses intelligentes, et d'autres fois, souvent, il dit des conneries". Cité dans le texte. Tu est sur d'avoir vu la vidéo ? Sinon quand il parle des musulmans (d'ailleurs il en parle a d'autre moment dans la vidéo, et en parlant de lui aussi. Et en positif, mais là c'est pas justifié ?) il fait une généralité. Il aurait peut-être du dire "certains musulmans", mais dans le fond son raisonnement n'est pas faux. C'est pour cette raison qu'il y a de plus en plus d'intégriste un peu partout. C'est ce qu'il dénonce. Et les musulmans "dociles" ou "crédules" sont loin de n'être que des arabes. De plus venant de lui, qui est aussi musulman et arabe, on voit bien que l'argument de l'amalgame n'est pas possible. Libre a toi de garder ton esprit critique, mais avant ça il faut écouter et comprendre ce dont on parle. Et au vue de ta dernière phrase, manifestement, ca n'est pas le cas. Sinon je vous en prie pour le partage. J'essaie de partager cette vidéo avec mon entourage. N'étant pas musulmans moi même, je pense que ce genre de discours (et il n'est pas le seul à l'avoir) doit être plus entendu vu ce qu'on peut entendre des musulmans la plupart du temps. Pourquoi ne pas donner plus d'importance et de place dans les média à ce genre d'hommes ?
Contribution le : 21/11/2013 15:44
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0 #92 |
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+1 fab95
(je répondrai + tard à safire, pas le temps pour le moment)
Contribution le : 21/11/2013 16:04
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| Safire | 0 #93 |
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Je suis accro
Inscrit: 30/06/2013 00:42
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Karma: 51 |
"Les musulmans sont dociles"
"Les musulmans, nous sommes ouverts à écouter tout le monde" Le mot "musulman" ne sert rien et que la généralité soit positive ou négative, elle n'a pas de sens. Ce que j'ai dit pour Soral est flagrant tant il insiste sur son talent, "Fausse objectivité"/"Dénigrer la subjectivité" Je n'aurais pas du mettre le FN dans le même sac tu as raison, mais dire que le FN dit des choses bien et des conneries en oubliant de dire que c'est un parti qui a pour grande tradition l'adaptation du discours aux tendances du moment... c'est pas génial. Même si le message global est plutôt très bien, il tend à faire oublier que l'important n'est pas le discours mais l'intention, en utilisant des généralisations très malheureuses.
Contribution le : 21/11/2013 16:06
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| Apowers | 0 #94 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 26/07/2013 14:49
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Même si je trouve Dieudonné souvent drôle, il a tout de même sérieusement sombré dans un délire paranoïaque.
Mais quand on sait que certains au Petit Journal sont plus proche des extrémistes de gauche que du PS, le débat s'équilibre un peu. Le problème est que l'un n'a pas la même tribune que les autres.
Contribution le : 21/11/2013 17:17
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0 #95 |
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Fantôme
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Oui enfin t'es gentil mais des Zemmour on s'en tape aussi quelques uns dans les médias. Donc la presse imprégnée par les soviétiques ça me fait doucement rire...
Contribution le : 21/11/2013 21:29
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| Zolpidem | 0 #96 |
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Inscrit: 06/11/2008 18:30
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Pas sûr qu'il l'ai fait exprès mais à 16:13,
Si c'est fait exprès, moi je dis bien joué Salim.
Contribution le : 21/11/2013 21:31
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0 #97 |
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Fantôme
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Non y a aussi des gens normaux qui se grattent l'épaule quand ça les démange.
Contribution le : 21/11/2013 22:16
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| Zolpidem | 0 #98 |
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Inscrit: 06/11/2008 18:30
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C'est bien ce qu'il me semblait même si je ne vois pas ce que tu veux dire avec "normaux".
Contribution le : 21/11/2013 22:19
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0 #99 |
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Fantôme
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Par rapport à Soral :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/dissection-d-une-pensee-sous-57760
Contribution le : 21/11/2013 23:36
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| angetocard | 0 #100 |
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Inscrit: 27/06/2006 14:20
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C'est hyper con et je sais pas comment réagir face a dieudonné.D'un côtés je me marre mais de l'autre je trouve qu'il en fait beaucoup trop avec sont histoire de "quenelle".
Contribution le : 26/11/2013 03:20
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