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Tchairo
Mais qui a la priorité ? + Résoudre un rubik's cube en 6 secondes
 0  #1
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A New York, un véhicule de police et une ambulance sirènes hurlantes tentent de traverser un carrefour, mais face aux deux urgences, ils créent un bouchons.

Qui est prioritaire ?



Contribution le : 26/07/2015 23:38
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lvishd
 0  #2
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1) Quand on laisse passer les ambulances ce n'est uniquement pas civisme, contrairement aux forces de police qui eux, ont le droit de jouer au kéké avec leur sirène. L'ambulance doit donc laisser passer la voiture de police, comme le ferait n'importe quel autre véhicule.

Contribution le : 26/07/2015 23:43
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Alex333
 0  #3
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😃 Marrant la question que ça amène ^^ Et cool la rép apportée. Bon après c'est peut être pas pareil dans tous les pays.

Si non bah ils ont pas créé de bouchon là, non ?

Contribution le : 27/07/2015 03:04
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Tchairo
 0  #4
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@lvishd Juridiquement ce sont les policiers qui sont prioritaires mais moralement c'est selon les degrés d'urgence de l'intervention.

Si la voiture de police part en inter pour un vol à l'étalage ce n'est pas "moralement" juste qu'elle ait la priorité sur l'ambulance qui elle va sur une personne qui est entre la vie et la mort

Contribution le : 27/07/2015 03:22
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mawt1
 0  #5
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Citation :

@Tchairo a écrit:
@lvishd
Si la voiture de police part en inter pour un vol à l'étalage ce n'est pas "moralement" juste qu'elle ait la priorité sur l'ambulance qui elle va sur une personne qui est entre la vie et la mort


Et de l'autre côté c'est comme si la voiture de police intervient pour éviter un meurtre et que l'ambulance transporte une femme sur le point d'accoucher.

Mais sinon dans la vidéo on remarque que justement le policier ne s'avance pas du premier coup car il ne sait pas quoi faire, et l'ambulance n'emprunte pas la route et donc donne un signal au flic de passer? Car sinon le flic aurait déjà foncé depuis le début non?

Aussi je me demande pourquoi il active son rumbler à la toute fin

Contribution le : 27/07/2015 03:39
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 0  #6
Fantôme
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Contribution le : 27/07/2015 07:47
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Kayron
 0  #7
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Citation :

@lvishd a écrit:
1) Quand on laisse passer les ambulances ce n'est uniquement pas civisme, contrairement aux forces de police qui eux, ont le droit de jouer au kéké avec leur sirène. L'ambulance doit donc laisser passer la voiture de police, comme le ferait n'importe quel autre véhicule.


Dans mon pays, est défini comme véhicule prioritaire
Citation :
Art. 16, al. 1 Ordonnance sur les règles de la Circulation Routière:
Les véhicules du service du feu, du service de santé, de la police et de la douane qui sont annoncés par le feu bleu et leur avertisseur à deux sons alterné


Donc non, on ne laisse pas passer une ambulances par civisme, mais parce que la loi nous l'ordonne.

Le même article précise d'ailleurs:

Citation :
Art. 16, al. 3
Le feu bleu et l'avertisseur à deux sons alternés seront actionnés seulement lorsque la course officielle est urgente et que les règles de la circulation ne peuvent pas être respectées.


Si tu vois un policier "faire le kéké" avec sa sirène, tu peux donc le dénoncer aux autorités compétentes.

Tout du moins en Suisse... j'imagine bien qu'en France, aucune forme de législation n'existe et que l'anarchie règne dans les rues. 😃

Contribution le : 27/07/2015 07:57
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 0  #8
Fantôme
Citation :

Kayron a écrit:

j'imagine bien qu'en France, aucune forme de législation n'existe et que l'anarchie règne dans les rues. :-D


:lol: :lol:

Contribution le : 27/07/2015 08:57
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 0  #9
Fantôme
Citation :
@Tchairo a écrit:
Juridiquement ce sont les policiers qui sont prioritaires mais moralement c'est selon les degrés d'urgence de l'intervention.

Je ne sais pas où tu penses que cette règle s'applique, mais ce n'est assurément pas en France.

Il n'y a pas dans le code de la route français une "surpriorité" pour la police par rapport aux autres véhicules prioritaires. Tous dans cette situation sont soumis à des règles dérogatoires justifiées par l'urgence, qui ne s'entend que pour des missions d'intérêt général qui relèvent toutes de la même autorité.

La seule exception serait une voiture de police qui justement chercherait à interpeller un autre véhicule prioritaire, ce qui n'est pas tout à fait courant.

Citation :
@Louxor a écrit:
Les ambulances privées peuvent avoir certaines priorités

Pour l'anecdote, les ambulances privées en France, qui ont effectivement des "facilités de passage" prévues par le code de la route, ne sont pour ainsi dire JAMAIS JAMAIS JAMAIS en situation d'urgence réelle qui justifie l'usage de leurs avertisseurs.

Ce sont de simples taxis médicalisés, dont le personnel n'a absolument aucune compétence médicale pertinente, qui effectuent des transports ne nécessitant pas d'urgence. Si un transport nécessite une quelconque prise en charge rapide et/ou avec un accompagnement professionnel, la régulation du Samu mobilisera un véhicule du Smur ou par défaut un vsab/vsav des pompiers.

La seule et unique exception c'est en cas de saturation des moyens du Samu où les ambulances privées peuvent être réquisitionnées par le Préfet pour effectuer des transports en urgence, situation rarissime.

En clair, quand vous voyez en France une ambulance privée débouler avec gyro/sirène et remonter les files vous pouvez être certain à 99,99% qu'il s'agit d'un abus manifeste, qu'il ne s'agit aucunement d'une urgence réelle, mais seulement d'ambulanciers qui cherchent à finir plus tôt quite à prendre des risques inconsidérés.

Contribution le : 27/07/2015 11:36
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BoTtLaB
 0  #10
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Inscrit: 01/04/2015 18:23
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Citation :

@Srevo a écrit:
Pour l'anecdote, les ambulances privées en France, qui ont effectivement des "facilités de passage" prévues par le code de la route, ne sont pour ainsi dire JAMAIS JAMAIS JAMAIS en situation d'urgence réelle qui justifie l'usage de leurs avertisseurs.

Ce sont de simples taxis médicalisés, dont le personnel n'a absolument aucune compétence médicale pertinente, qui effectuent des transports ne nécessitant pas d'urgence. Si un transport nécessite une quelconque prise en charge rapide et/ou avec un accompagnement professionnel, la régulation du Samu mobilisera un véhicule du Smur ou par défaut un vsab/vsav des pompiers.

La seule et unique exception c'est en cas de saturation des moyens du Samu où les ambulances privées peuvent être réquisitionnées par le Préfet pour effectuer des transports en urgence, situation rarissime.

En clair, quand vous voyez en France une ambulance privée débouler avec gyro/sirène et remonter les files vous pouvez être certain à 99,99% qu'il s'agit d'un abus manifeste, qu'il ne s'agit aucunement d'une urgence réelle, mais seulement d'ambulanciers qui cherchent à finir plus tôt quite à prendre des risques inconsidérés.


Je ne te contredirais pas ne connaissant pas le monde des ambulances privees.

En revanche etant benevole secouriste Croix-Rouge et ayant pratique en region parisienne, je voudrais juste preciser que dans certains departements (notamment Paris et les hauts-de-seine) la Croix-Rouge est mandatee par le SAMU pour aller sur des interventions necessitant des premiers soins rapides (arrets cardiaque, accident de voiture etc).

Les equipes Croix-Rouge en service dependent directement de la regulation SAMU, donc ne vous amusez pas a bloquer une ambulance Croix-Rouge en pensant, "oh ben ils rentrent du boulot". Ce n'est pas le cas et il ne sont d'ailleurs pas au boulot, etant benevoles. Vous les rencontrerez le plus souvent en soiree ou week-end.

Contribution le : 27/07/2015 14:09
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mawt1
 0  #11
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@Srevo

Mais si y a un véritable urgence et que le malade préfère appeler son médecin privé?

J'y connais en faite rien je suis pas français je sais pas si il a le droit. Mais je trouve le système en France un peu complexe par rapport aux urgences. J'ai du mal à comprendre que quand on se blesse c'est un pompier qui vient 😃 Chez nous un pompier c'est vraiment pour le feu ou autres dégâts. Mais ils peuvent être premier intervenant pour soigner si l'ambulance prendra du temps à venir et qu'une caserne est plus proche.

Et sinon les règles de priorités j'en ai pas trouvé en Amérique

Contribution le : 27/07/2015 15:32
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Chaoui
 0  #12
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En tout état de cause, le seul et unique prioritaire reste le piéton !

Contribution le : 27/07/2015 15:45
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 0  #13
Fantôme
+1 avec @Svero les ambulances privées ne sont pas habilitées à transporter quelqu'un en situation de "détresse vitale" ils transportent des malades point barre, et ils abusent assez fréquemment de leur sirène, le SAMU les pompiers en revanche sont prioritaires.

Contribution le : 27/07/2015 16:09
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 0  #14
Fantôme
Citation :
@BoTtLaB a écrit:
Je voudrais juste preciser que dans certains departements (notamment Paris et les hauts-de-seine) la Croix-Rouge est mandatee par le SAMU pour aller sur des interventions necessitant des premiers soins rapides (arrets cardiaque, accident de voiture etc).

Tu as tout à fait raison, mais je ne parlais pas de la Croix Rouge, de la protection civile, de l'umps ou tout autre organisme associatif de sécurité civile qui sont effectivement amenés à engager des véhicules dans le cadre d'une réquisition de la Préfecture, sous l'autorité du Samu et qui deviennent donc des véhicules prioritaires de plein droit puisque dépendant du Samu.

Je parlais des entreprises d'ambulances privées qui assurent le transport de malades - et qui sont tout sauf bénévole, cf les scandales avec la Sécu.

Citation :
@BoTtLaB a écrit:
Donc ne vous amusez pas a bloquer une ambulance Croix-Rouge en pensant, "oh ben ils rentrent du boulot".

Tu noteras que je n'ai conseillé à personne de bloquer une ambulance, même privée, même en infraction, même en situation d'abus manifeste.

Quand je vois une telle ambulance débouler avec gyro et sirène, je sais pertinemment que ce sont des blaireaux qui se foutent de la gueule des autres usagers et qui ne devraient pas faire ce qu'ils font, mais je ne suis pas assez con pour les bloquer par principe...

Citation :
@mawt1 a écrit:
Mais si y a un véritable urgence et que le malade préfère appeler son médecin privé?

Il peut appeler son médecin privé, mais celui-ci n'a pas la capacité juridique (ni les moyens matériels!) pour faire un transport d'urgence dans des conditions optimales.
En pratique, c'est le médecin lui même qui appellera la régulation du Samu qui enverra un véhicule adapté sur place.

Citation :
J'ai du mal à comprendre que quand on se blesse c'est un pompier qui vient :-D

C'est une simple question d'organisation des services et d'appellations différentes...

En France le corps des pompiers assure, pour simplifier, les fonctions du fire department et des paramedics en Amérique du Nord, ils effectuent donc les premiers secours aux victimes en plus de la lutte contre les sinistres, les personnels étant secouristes.

Au dessus il y a les Samu/Smur qui ne traitent que les urgences médicales graves, qui nécessitent la présence d'un médecin urgentiste.

Contribution le : 27/07/2015 16:18
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Arsenick
 0  #15
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Karma: 1045
Citation :

@OzzyO a écrit:
+1 avec @Svero les ambulances privées ne sont pas habilitées à transporter quelqu'un en situation de "détresse vitale" ils transportent des malades point barre, et ils abusent assez fréquemment de leur sirène, le SAMU les pompiers en revanche sont prioritaires.


Je ne sais pas en France mais en Belgique elles peuvent à condition que la société aie reçu l'agrégation su Service Publique Fédéral (SPF) santé.

En Belgique les véhicule médicaliser ont 3 niveaux, les trois sous la tutelle de la croix rouge de Belgique:

TMS => Transport Médico-Sanitaire. Agrée par les régions et pour les transports non urgent (un taxi médicaliser).
Ambulance => Secours et transport. Agrée par le SPF.
VIM => Véhicule d'Intervention Médicaliser. Réserver au SMUR (Service Mobile d'Urgence et de Réanimation, l'équivalent du SAMU), agrée par le SPF.


Concernant le code de la route Belge: les Pompier, les ambulance, la police , la police militaire et la protection civile sont des véhicules prioritaires.
Et il existe des dérogations pour les véhicule d'intervention eau/gaz/électricité afin de leur donner une priorité limité.

Citation :

@mawt1 a écrit:
J'ai du mal à comprendre que quand on se blesse c'est un pompier qui vient 😃 Chez nous un pompier c'est vraiment pour le feu ou autres dégâts.


En Belgique ça dépends de la régulation, les pompiers ont aussi des ambulances et interviennent quand ils sont plus près. Entre les société privée, les hôpitaux et les pompiers, c'est souvent une question de proximité et de secteur d'intervention.
Il arrive aussi que se soit une ambulance militaire mais cela reste vraiment exceptionnelle parce qu'elle ne dépendent absolument pas de la régulation civile.

Contribution le : 27/07/2015 16:35
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Crazy-13
 0  #16
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1. je laisserai plus volontiers passer l'ambulance que la voiture de police. :bizarre:

2. j'avais la même méthode. 😃

Contribution le : 27/07/2015 16:54
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 0  #17
Fantôme
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Contribution le : 27/07/2015 19:48
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Icarus
 0  #18
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Citation :

@Louxor a écrit:
Punaise, c'est vraiment nécessaire qu'au moindre sujet, tout le monde étale sa science en pensant qu'il a de meilleures connaissances que les autres ?


Ah tu l'as remarqué aussi, c'est affolant hein ? :lol:

Internet permet une diffusion incroyable et superbe des connaissances mais un peu partout où je vais j'ai l'impression de croiser des physiciens théoriciens - avocats - neurochirurgiens - ingénieurs en aérospatiale - historiens - biologistes - Spécialistes absolus de tous les sports olympiques- ... et le tout réunis chez une seule personne 😃

Contribution le : 27/07/2015 20:18
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Wiliwilliam
 0  #19
La loi c'est moi
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C'est pas un bouchon,, c'est timesquare 😃

Contribution le : 28/07/2015 15:38
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eviviom
 0  #20
Je suis accro
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tout les deux dans la même situation d'urgence donc je pense que la règle de la priorité à droite s'impose...
... parce que si ils doivent descendre de bagnole pour savoir qui est le plus dans l'urgence...

Contribution le : 28/07/2015 19:52
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