Minute Papillon

J'ai passé 20 jours à bosser sur les animations de cet épisode, mais ça en valait la peine, il est vraiment chouette! En plus, apparaitre aux cotés de tout ce beau monde c'est un privilège fabuleux!

@Alpablaise

Je suis entièrement d'accord. J'ai l'impression qu'il s'essouffle et qu'on est en train d'arriver aux limites de la chaîne. Avant j'attendais ses vidéos, maintenant j'hésite à les regarder...

Ce que je reproche à Kriss (après mûre réflexion, je lâche pas ça comme ça pour troller), c'est de tenir un discours presque dogmatique pour faire de l'humour. Un jeune qui tombe dessus va prendre ces idées comme argent comptant en trouvant cette façon de réfléchir excellente alors qu'au final c'est de l'humour sous une forme rhétorique (avec néanmoins un fond d'idées persistant, même si ça reste à l'état de brouillon).

La façon de présenter ces idées comme uniques et non personnelles me dérange (et ça m'avait dérangé pour le discours sur les homosexuels de caljbeut). Ce n'est pas voulu (je le vois bien) mais c'est dérangeant.

Avant j'aimais bien, mais quand finalement tu perds un peu le fond des vidéos de Kriss (comme actuellement), tu te rends compte que la forme possède aussi ses défauts.

Cela n'empêche, je reste fan du personnage un peu foufou

@Geo-graphic Eh beh oui, exactement, c'est ce que je ressens aussi.

Migrant VS SDF c'est vraiment l'argument du pauvre.

[Compte supprimé]

@DonMascarpone je suis pas loin de penser que la télévision et les médias qui la tiennent sont un problème qui doit être a minima évoqué ^^

Par contre, une once, un échantillon de connaissance et de réflexion permettent de comprendre que migrant et sdf sont tellement deux débats et deux réalités sociales/économiques/politiques séparées qu'il n'y a qu'un discours populiste ayant pour ambition de servir de plus sombres objectifs pour les mettre sur le même plan.

Alors pourquoi Kris, avec son esprit pourtant affûté, ne traite pas plus frontalement de la manière dont on manie la culpabilité ou la peur des gens avec cette question des migrants, les ambitions politiques qui se cachent derrière, les mécanismes utilisés ou pourquoi ne propose-t-il pas une autre manière d'envisager la question?

Dire "tu parles des migrants mais tu aiderais pas un sdf, d'ailleurs moi non plus parce que j'ai ma propre misère à porter", c'est un discours de lepeniste et c'est chelou venant de Minute Papillon.


edit : me suis mal exprimé, j'ai enlevé le "de"

Un discours de Lepeniste ? Carrément ?... Ah ben oui, c'est comme dire qu'on ne peut accueillir tous les meilleurs migrants dans l'absolu, c'est pratiquement Hitlérien comme pensée.

Je sais bien que ce n'est pas ce que tu as envie de dire, mais n'empêche que ça ressort très souvent ainsi dans la bouche des gens.

"Hein quoi ? Tu parles des migrants ? T'es raciste !"

Attend, j'ai même pas commencé, j'allai même dire des trucs en leur faveur et tout... Bref Lepeniste juste après la citation que tu donnes, c'est pas possible à mes yeux et ça déforme tout. C'est comme de dire "t'es de droite ? Ha ouais donc 40h et islamophobie" alors que le mec se sent plus proche des idéaux économique de droite sans même penser aux problématiques de frontière ou que sais je.

Tu peux être tout à fait de gauche tout en ayant tes propres idées sur l'immigration.

Bah, pour une fois au moins la mise en scène d'une vidéo de minute papillon reflète la profondeur de ses pensées...
On est comme d'hab sur un discours réac et superficiel, qui sent bon la facilité, la démagogie et le populisme.
Ça fait un bail que je ne trouve plus grand chose de drôle dans ses vidéos.

Citation :


Tout a fait d'accord, et en plus insidieusement je trouve qu'il se plie au commentaire contre lui et se fait tout public, Kriss n'arrive plus a faire passer ses messages.... On creuse trop pour chercher le fondement caché de ses propos. Un retour au source mince!on comprends rien a mes phrases, c'est normal, il ya un message caché. Sinon pour BHL, je suis bien d'accord.

@Dakitess Non tu te trompes sur la lecture de mes commentaires. Tu peux avoir ton opinion sur les questions que la vague migratoire actuelle pose à la capacité d'accueil de notre pays et aux valeurs qui la définisse. Tu peux exprimer ton avis en tant que citoyens et sur la manière dont tu conçois à la fois le vivre ensemble dans ta société et le regard que tu poses sur ceux qui en sont à l'extérieur. Et c'est même bien que ce genre d'évènement soulève autant de questions sociétales, puisque même si on lit beaucoup de bêtises, ça permet de faire le point, de donner envie aux gens de s'exprimer et de laisser au moins un peu le principe démocratique s'exercer.

Alors effectivement, dire "non pas les migrants", en soit c'est pas forcément un discours lepeniste. Ce qui est un discours lepeniste, c'est

Citation :


comme c'est le cas avec la question es retraités, des chômeurs, et des sdf. C'est le fait de faire des raccourcis démago qui captent la parole et la peur des gens pour alimenter une visée politique bien plus insidieuse (merci @murata2 c'est le mot qu'il fallait). C'est le fait de construire des raisonnement très simples, qui glorifient en même temps la capacité de celui qui les répète à penser "à contre courant et contre le système". Sauf que c'est de la manipulation et c'est l'inverse qui en résulte.

Ces mêmes raccourcis faciles dans lesquels tombe Kris la tête la première, et vraiment sans faire semblant, en voulant favoriser sa liberté de ton et de réflexion.

Exprimes toi, de gauche ou de droite, sur la question des migrants, et dit que tu n'es pas d'accord avec le fait de les accueillir si c'est ton avis. Dit l'inverse si c'est ta conviction. On s'en fout de savoir qui est de gauche ou qui est de droite.

C'est simplement là encore une question qui demande à chacun de réfléchir un peu pour discerner une vraie réflexion argumentée et pensée d'une opinion sous forme de préjugé qui ne s'appuie sur aucun fait, et qui est construite dans un but politique particulier.

Et donc si on réfléchit un peu (on est sur Koreus, il y a des gens de gauche, des gens de droite, encore une fois c'est pas important, mais j'ose faire le pari qu'il y a des gens qui posent régulièrement trois neurones sur la table pour penser un peu) on dépasse les idioties du genre "tu dis non aux migrants donc t'es raciste" ou encore "vous avez pas de cœur c'est horrible il faut accueillir aux max et tout leur donner", et à l'inverse "je me laisserais pas avoir pas les conneries de nos politiques c'est de la manipulation moi j'en veux pas on a assez de problèmes vous êtes des hypocrites". Et j'aimerais bien, Dakitess, que la prochaine fois que tu lis un de mes posts, tu ne me rabaisses pas à ça.

@Alpablaise raison pour laquelle j'ai précise d'entrée de jeu que je "sais bien que ce n'est pas ce que tu as envie de dire" j'ai eu l'occasion de te lire suffisamment de fois pour ne pas m'inquiéter de ça a ton egard, clairement

Mais je rebondissait précisément sur l'emplacement de Lepeniste suivant immédiatement une citation que je ne trouvais pleinement pas en accord : l'occasion de préciser que c'était la un schéma de pensée que l'on retrouvait bien trop souvent, parfois par maladresse comme ce que jenvisageais dans ton message, parfois par conviction.

N'ait crainte donc, je ne te rabaisse à rien et n'en n'aurait pas la prétention !

Avec ton complèment je trouve cela un peu plus fondé mais pas encore tout à fait.


Citation :

Pour moi, toujours pas ! C'est cataloguer les gens dans un parti alors que ce que tu décris n'est que pure connerie, juste de la bêtise. Et malheureusement elle n'appartient pas qu'à Lepen.

Bref je vois tout à fait ce que tu veux dire, mais je trouve dommage ces multiples rappels à la politique : avis sur les migrants ou raisonnement a la con = Lepeniste. Ou le même pendant sur la gauche. La politique ne fait pas tout et les partis ne sont représentatifs que de peu de choses. Un parfait socialiste pourra tout à fait mener le même genre discours sur un autre thème, ni le fond ni la forme ne font de quelqu'un un Lepeniste. À moins bien sur, d'énoncer quelques spécificités de mauvais goût bien reconnaissable:p

@Dakitess Tu sais je parlais surtout de la fille ^^ Cette mise en forme populiste de la réalité et ce mode de démonstration démagogique basé sur des éléments faux, à ce degré de simplification, sont systématiquement utilisés par le FN. Mais je ne disais pas que ça leur était exclusif


PS: je parlais de discours lepeniste, pas de discours DE lepeniste, pour pointer une mise en forme particulière et dangereuse du discours en vogue dans ce parti d'extrême droite plutôt que pour pointer les personnes qui adhéreraient à ce parti.

Je le trouve particulièrement mauvais quand il joue avec sa voix normale.

J'ai l'impression que ces dernières vidéos étaient mieux. Celle la est trop lente et il crie trop.

Et puis la vidéo donne rien.

Une vidéo de 6 minutes pour un messages tenant en 3 phrase...Il s'essouffle !

Perso j'aime bien ce nouveau format 'coup de gueule'.