Vidéo : Deux pour le prix d'un

merci le casque !!

pauvre petit 2 roue tinois.

Houlà ça tape bien quand même..les mecs donnent franchement l'impression d'allumer comme des malades:-o

surtout que la voiture est plus ou moins sur la bonne voie avec son clignotant, manque plus que l'angle mort a surveiller et des mecs en scooter plus attentif a ce qui ce passe et on aurait pas eu ce genre de vidéo.

J'ai mal pour eux :-?

Les 2 scooteristes avaient largement le temps de freiner ou d'esquiver! (surtout le 2ème). La voiture avait ses feux qui marchaient et son clignotant. Les scooters ont pas fait gaffe et BIIMM!!!

Ah les scooters; inattention et vitesse.
Et là on peut pas dire que c'est la faute de la voiture, elle a ses feux et son clignotant.

Citation :

+1, exactement ce que je voulais dire.

La voiture elle devait bien allumer aussi, au début on voit qu'elle bloque ses roues et part de travers.

J'aime bien le dernier qui passe l'air de rien

jakpot

Le taxi met le clignotant mais trop tard les deux (/trois) scooters étaient déjà trop près...On se dit, heureusement ils n'ont rien. Mais heureusement que sur le moment il n'y avait pas plus de circulation parce que sinon ils se seraient peut-être fait écraser...

scooter sous LEXOMIL ?:-x

TOUCHDOWN!!
2 - 0

légalement est ce que c'est toujours le conducteur de devant qui est en tord ?

A la 5eme seconde y a motard matérialisé au sol.
C'est l'emplacement dédié à l'arret des deux roues.
Comme quoi les japonais sont très fort ils anticipent les lieux accidentogènes.

Citation :
Bien vu

Le 2ème scoute essaye d'éviter le taxi mais il perd la roue avant et hop glissade

J'ai beau regarder la vidéo a aucun omment je vois les torts de la voiture. Au pire, elle etait un poil trop a droite, c'est tout. Ces motards roulaient trop vite, le premier a voulu passer par la gauche d'une voiture avec son clignotant gauche, c'est juste CON.

Ils ont rien (j'espère, mais on en voit un se relever), donc je conclurai juste par un "pauvre taxi", et "bien fait pour les motards".

sauf que le taxi n'est pas dans la file appropriée pour tourner à droite mais bon...

peut être car en effet, il cherche à tourner à gauche ^^

Cela dit, la qualité de la caméra est bien meilleur que ce qu'on a l'habitude de voir dans un véhicule de transport public. :bizarre:

Encore des gens qui assimilent des mecs en scooter à des motards... Merci feuby...

Vous êtes sérieux là ?:-o
Putain vous faites peur les gars dans votre façon de voir les choses...:-o

Moi ce que je vois c'est :
-> Chevauchement d'une ligne continu : Tu te mets pas au milieu de deux files, tu choisi ou tu veux aller avant.
-> Refus de priorité : Bin ouais quand tu coupes une voie (celle de gauche, qui va également tout droit), et que tu regardes pas.. t'as 100% des torts.

Et pour le clignotant c'est une blague ? Le mec il met son clignotant 1 sec avant de tourner et on dit "ouais il a prévenu".

Le taxi a 100% des torts, clairement. La vitesse ne rentre pas du tout en compte, en plus on sait meme pas à combien c'est limité..

Meme avec clignotement tu es en tort, tu attends et tu laisses passer les autres, et y a pas d'angle mort là mais le rétro!!

Mais les scooters roulaient vite aussi et ne pensaient pas que ce taxi allait tourner sans regarder

Vous délirez là?

Beaucoup de motards se croient tout permis,
à doubler tout le monde et à se faufiler entre les lignes...
Dès qu'ils se prennent une voiture, c'est jamais leur faute.


Tout véhicule doit être capable de s'arrêter sans rentrer dans le véhicule de devant.

Quelle que soit la raison pour laquelle un véhicule devant vous pile, ou change de direction...
Si vous n'être pas maîtres de votre véhicule et que vous lui rentrez dedans, vous êtes en tort.

La voiture tourne un peu mal, c'est vrai, mais le premier motard arrive comme une bombe !
Il accélère même avant l'impact.

C'est quoi ce rire à 0:17 ?... :bizarre:

C'est vrai, ces motards allaient bien trop vite. Ils essaient de doubler au milieu d'un carrefour.

C'est pas très malin!

A mon avis, il faudrait des voies séparées pour les motards, comme ça, plus de problèmes!

Citation :

C'est plutôt celui de derrière qui l'est... Tu es censé être maître de ta vitesse, et non te faire mettre pas ta vitesse.

Citation :
T'as ton permis ? Je pense pas !
Si je résume ce que tu dis c'est : "si vous anticipez pas, vous êtes en tort" .

Si on change de direction devant toi, sans même te laisser passer, ca s'appelle un refus de priorité. Et c'est pas parce qu'il est devant toi qu'il a moins le droit de faire attention quand il tourne.

Bref, je suis atteré par votre connaissance du code de la route :-?

@jeanjakalapatat

Bon alors pour ton info, un conducteur DOIT rester maître de son véhicule ! Revois ton code de la route si ce passage t'as échappé.
Ensuite, la voiture à son clignotant dès le début de son apparition dans le champ de la caméra, les scooters avaient LARGEMENT le temps de le voir.
Cependant il est possible qu'ils aient interprété le clignotant pour le dépassement du bus si le taxi se trouvait derrière ce bus avant.
MAIS quoi qu'il en soit, le taxi avais le cligo à gauche, alors même si celui ci fait fort écart pour tourner a gauche (à tout ceux qui font pareil, vous avez pas un semi, pas besoin d'un boulevard pour tourner...) il n'est PAS en tort, on ne double pas un véhicule qui a son clignotant !!!
La prudence et d'autant plus de mise lorsque l'on roule en 2 roues ! les 2 motards SONT en tort, le code de la route est le même en voiture qu'en moto, les motards n'ont pas à dépasser n'importe comment ! sinon voila ce qui peut arriver.

"C'est quoi ce rire à 0:17 ?... "

J'me suis posé la même question ^^
en tout cas il m'a fait rire

Citation :
Et comment tu restes maitre de ton véhicule quand il y a une voiture qui te rentre dedans ?

Le taxi coupe clairement la voie de gauche, alors qu'il était sur la voie du milieu.
Pas convaincu ? Fais pause => http://img15.hostingpics.net/pics/220322Capture.png

Y a une différence entre faire un écart, et se retrouve sur une autre voie..

Je vais prendre un exemple bête:
Si je suis sur l'autoroute et que je vais pour doubler un camion sans regarder qui vient a gauche, et que malencontreusement quand je commence le dépassement je rentre dans une voiture (qui roulait a 150, 200, on s'en fout, j'ai pas regardé et donc je ne peux pas le savoir). Qui est en tort ?
En vous suivant, ce serait le mec qui doublait hein..

J'arrondis les bords mais l'idée est là, si t'es pas dans la bonne file pour tourner, tu tournes pas.

les motards, les motards, les motards...

Désolé mais je ne vois aucun motard sur la vidéo, juste 2 scootéristes et en plus équipés comme des touristes...

Tous les 2 roues motorisé ne sont pas égale a motard!

Dans les faits, moi je vois 2 scooters fonce dans une voiture, sur ton constat tu indiquera un point d'impact sur la portière conducteur. Il ne faut pas confondre donc, la voiture ne rentre pas dans les scooters, c'est l'inverse.
Ce qui fait que ton exemple pour l'autoroute ne fonctionne pas, car tu illustre le fait que la voiture serai rentrée dans les scoot'.
Enfin même si on admettra que le chauffeur est un gros boulet de faire un écart d'un bon mètre et demi, moi je suis en 2 roues, je vois un mec qui est a gauche, qui colle son cligno à gauche, qui fait un écart sur la droite en freinant, je suis pas trop bête je me doute que le mec prévois de tourner... un peu de bon sens.

Quoi qu'il en soit, la voiture avait son cligno, il freine, ce qui indique qu'il va probablement changer de trajectoire, et puis encore une fois, c'est eux qui sont rentré dans la voiture pas l'inverse. Les scooters roulent trop vite et dépassent en prenant un gros risque, devant n'importe quel tribunal, c'est fini c'est eux qui sont en tort.

En terme d'assurance, c'Est toujouts celui de derrière en torts, car il doit être capable de freiner, mais là c'est par le côté, donc taxi aussi en torts, en terme d'assurance...

Moi je pense qu'il faut retirer de toute urgence le permis B de ceux qui postent ici et qui n'ont même pas compris que la voiture est en tort à 100 %.

Ouvrez les yeux ! La voiture commet 4 erreurs de conduite grossières en seulement 15 mètres :

1/ La voiture se déporte clairement sur la voie de droite pour ensuite venir couper sauvagement la voie de gauche (le clignotant mis au dernier moment n'est en aucun cas une excuse à cette faute)

2/ la voiture se trouve au 3/4 sur la voie de droite avant de tourner à gauche. Hors, la voie de droite est clairement réservée pour les véhicules allant tout droit (regardez le marquage au sol)

3/ Oubli de la voiture du contrôle obligatoire dans le rétroviseur gauche avant de tourner. Avec ce simple contrôle il aurait du voir qu'il allait couper la route à ceux de la voie gauche

4/ Oubli de la voiture du contrôle obligatoire d'angle mort sur le coté gauche. Avec ce simple contrôle il évitait le double accident.

Et pour ceux qui ne sont toujours pas d'accord, montrez d'urgence cette vidéo à un moniteur d'auto école, car vous ne connaissez visiblement pas les bases et vous n'allez pas faire long feux sur la route ....

@ kifranctor

Et bien va le voir ton mono, va lui demander si tu as le droit de dépasser un véhicule qui à son clignotant, et je te pris de bien observer, celui ci est enclenché au moins depuis qu'il apparait dans le champ de la caméra.
6 ans de permis, jamais d'accident ni de prune, 2 ans de 2 roues, jamais eu l'idée farfelue de dépasser un véhicule qui a son clignotant, un peu de bon sans s'impose !!

Bon jconnais pas le code de la route chinois mais le taxi n'est pas en droit.

Quand on dis qu'un vehicule doit avoir le tps de freiner pour eviter un accident, c'est du style a un feu rouge, embouteillage,...

La le taxi fais clairement une manoeuvre. c'est lui qui dois surveiller.

Ps: une amie a freiné pour éviter un renard. Une voiture lui a bourré dans le train arrière elle est en tort. Si c'étais un humain ce ne serais pas le cas.

Premièrement,

Article R412-12
Lorsque deux véhicules se suivent, le conducteur du second doit maintenir une distance de sécurité suffisante pour pouvoir éviter une collision en cas de ralentissement brusque ou d'arrêt subit du véhicule qui le précède. Cette distance est d'autant plus grande que la vitesse est plus élevée.

Personne ne contredira le fait que le second scooter est en tort à 100%. Il s'écrase comme une m*rde sur une voiture à l'arrêt.

Ensuite, le premier scooter tente de doubler une voiture qui a son clignotant à gauche.
Elle tourne mal, sûrement, mais on le voit clairement qu'elle va tourner à gauche.
Il n'est pas interdit de freiner dans une telle situation.

Le motard a le temps d'anticiper, et de freiner ! Mais il préfère accélérer et doubler comme un con alors que la voiture a déjà mit son clignotant...
Les deux motards sont en tort !


Je vois assez souvent des deux roues faire des choses très dangereuses, et s'en sortir miraculeusement parce que leur véhicule a une bonne accélération.
Ces deux scooters font clairement partie de cette catégorie d'imbéciles qui se croient au dessus des lois.
Qu'ils ne viennent pas se plaindre quand ils ont un accident.

Les gens qui donnent tort aux scooters, vous fumez quoi sérieux ? Vous avez déjà conduit pour balancer ce que vous racontez ?

Comme l'ont dit kifranctor et jeanjakalapatat, le taxi est en tort à 100%.

1) Il se fout progressivement sur la file du milieu (sans cligno droit), dégageant complétement celle de gauche, et puis finalement une fois qu'il y est, il tourne brusquement à gauche. Clignotant ou pas, le Code de la route en France interdit de faire un truc pareil, et je pense que c'est la même chose dans la majorité des pays. Même la simple logique interdit de faire un truc pareil.

2) Mettre son clignotant ne signifie pas qu'on est prioritaire, ça sert uniquement à prévenir qu'on veut tourner, vous êtes censés attendre qu'on vous cède le passage avant de tourner. Vous n'êtes PAS prioritaire avec le clignotant. Vous INDIQUEZ que vous comptez tourner. Rien de plus.

3) Dans tous les cas avant de tourner, on est censé faire usage du rétroviseur pour voir si la voie est libre, et si il y a danger pour soi-même ou les autres. Là encore, cligno ou pas, vous ne changez pas de file (et ne tournez pas) sans vérifier ce qui arrive derrière.

Et d'une manière générale, hors exceptions très particulières, celui qui change de voie n'est JAMAIS prioritaire. Clignotant ou pas.

A la place des mecs en scooters, même en voyant le taxi se décaller à droite je me serais méfié en voyant le clignotant, mais le seul responsable ici est le conducteur du taxi, qui n'a fait que de la merde.
Faut vraiment être con et inconscient pour faire un truc pareil.

Alors allez passer ou repasser votre permis, sérieux, parce que ça fait flipper.
Et après ça vient cracher sur les scooters et les motos qui font n'imp, c'est à mourir de rire...

Je croyais que la bas ca n'existe pas le code de la route ? donc on s'en fou que les règles qui marchent ici aurait du être appliquer la bas.. Et de tte façon la voiture était deja en travers de la route depuis un moment qd le scoot arrive, il aurait pu sauter par dessus.

Citation :

sur la voie du milieu pour tourner à gauche !!!

effectivement, on ne voit pas ce qu'=on peut lui reprocher !!!

ne pas avoir regardé son rétro pour voir arriver les scoots sur la voie de gauche, où ils avaient parfaitement le droit de se trouver

mais il a mis son clignotant, donc tout est bon.

je pense que certains n'ont jamais mis le cul sur un 2 roues, sinon, ils ne diraient pas d'aussi grosses conneries.

Mais comme le dit si bien le 20h de TF1, les scooters sont dangereux et ont toujours tort !!!

Pour info je vais être un terme au débat qui est en tord ou qui a raison puisque la scène se passe à Taiwan et j'y vis depuis un bon bout de temps. Il faut savoir qu'ici le mode de transport principal est le scooter. Les bouchons sont pratiquement inexistants du moins ici à Kaohsiung là où j'habite (2ème ville du pays 1 million 500 mille habitants) je me suis jamais retrouvé vraiment retrouvé coincé même pendant la période de rush hour en général entre 5 et 7 pm. Ici les accidents de scooters sont très fréquents (j'en vois presque tous les jours) c'est assez freestyle sur la route, on voit des trucs assez hallucinants (les jeunes, les vieux, à 3 sur un scoot sans casque...) mais d'après que la conduite est pire en Chine ou en Thailande. Il y a pourtant un code de la route. Les scooters sont censés rouler sur une fille de droite qui leur est réservé. Quand un scooter veut tourner à gauche il est interdit de tourner directement à une intersection, d'ailleurs si vous avez remarqué on voit un rectangle blanc au sol avec un bonhomme sur un deux roues, et bien ce genre de rectangle est la zone où les scooters doivent venir se mettre quand il veulent tourner à gauche. Les scooters ne doivent jamais couper la trajectoire des voitures ou bien des bus (normalement...). Hors dans la vidéos on voit que les scooters ont voulu dépasser le bus et dans la foulée le taxi hors ils n'auraient pas du dépasser le taxi par la gauche c'est complètement inconscient de leur part. Il faut savoir que je rage contre les taxis tous les jours, beaucoup sont allumés c'est pousse toi j'arrive si tu t'arrêtes pas et bien ça donne comme dans la vidéo. Les vols planés sont courants... Les gens utilisent leur clignotants mais comme dans la vidéo 9 fois sur 10 au dernier moment donc inutile... Ici entre étrangers et expat on est tous d'accords et il n'y a pas une personne que je connaisse qui n'a pas eu d'accident ici ou presque malheureusement. Voilà désolé pour la longueur mais je pense que c'était utile de préciser et pas la peine de vous exciter entre vous parce que vous pensez avoir raison

Ouais, en fait les motards (dont je fais partie, soit dit en passant) ont complètement raison !
Je devrais repasser mon permis.

Le mec de devant met son clignotant, ça ne le rend pas prioritaire... Donc c'est forcément celui qui vient de derrière qui est prioritaire !!
C'est évident !

En fait, je suis le premier à systématiquement doubler une voiture qui a son clignotant à gauche.

C'est d'ailleurs une règle de bon sens :
Si je ne sais pas ce que va faire le mec devant moi, j’accélère pour le doubler le plus vite possible !

Et évidemment, puisqu'en deux roues nous sommes plus vulnérables en cas d'accident, toutes les voitures sont obligés à faire attention à nous, et on peut donc conduire comme si on était au dessus des lois !

Si l'on a un accident, on sera le plus blessé, donc on ce sera forcément la faute de l'autre.

Ah, et j'oubliais... Je suis un motard donc je donne systématiquement raison aux autres motards, par communautarisme.


Merci internet de m'avoir remis sur le droit chemin : La mauvaise foi, l'inconscience au guidon, et le rejet systématique de la faute sur les autres.
C'est grâce à des gens comme vous que les motards ont une bonne réputation sur la route.

@Glubglub
Ca aurait sûrement été intéressant avec une argumentation plutôt qu'avec du troll moisi de bas étage.
Après, on fait avec les capacités et les connaissances qu'on a.

Allez René, ressers m'en un autre pour la route.


@Meyloo78
Si c'est véridique, c'est intéressant et ça éclaire un peu mieux le contexte. Merci.

Les faits:
- à 00:01 un taxi qui n'est pas à plus de 30 à l'heure et en train de freiner, apparait sur la file de gauche.
- jusqu'à 00:04, le taxi continue de ralentir en se déportant vers la droite, occupant les deux files jusqu'à être au 3/4 sur celle de droite et c'est la qu'il met son clignotant à gauche qui n'y était pas avant et commence à braquer à gauche.
- toujours à 00:04, apparait sur l'image à "vive allure" (il va faire en 1 seconde ce que le taxu à fait en 4 moins les 3 mètres parcouru par le bus pendant ce temps, cf la flèche blanche au sol complétement visible au début dont il ne reste que le triangle a 4 secondes)un premier scooter au milieu de la file de gauche.
- A la fin de la 00:04, le scooter réalise seulement ce qui arrive.
- A 00:05 pile, le premier scooter percute un taxi à l'arrêt en plein milieu de la fil de gauche.
- Au même instant apparait un second scooter "dans le sillage" du premier.
- A 00:06, le second scooter malgrès une réaction raté vient aussi percuter le taxi à l'arrêt.

Le bilan et le suivant:
Déjà pour qu'un tel accident se produise, il faut s'y mettre à plusieurs. Ca n'a pas raté.

Concernant le taxi, il prend ces aises et signal son intention de tourner par le clignotant au dernier moment. Mais à aucun moment il ne quitte entièrement la file de gauche et dans les faits, il ne tourne pas à gauche puisqu'il fini au milieu de cette file sans avoir franchi la ligne centrale. On pourrai presque dire que justement il s'arrête au cas ou il doivent laisser la priorité à un véhicule venant d'en face.

Le premier scooter, ne ralenti pas un instant en arrivant sur un croisement alors qu'en plus devant lui sur ça file se trouve un obstacle/taxi en train de ralentir depuis déjà plusieurs seconde. Ensuite, il va anticiper à l'envers le comportement du taxi qui se déporte vers la droite et s'engager dans un dépassement alors que le file de dépassement n'est pas encore complétement libéré. Ce n'est pas parce qu'il est en 2 roues et donc moins encombrant qu'il a le droit de passer "là où il peut". Il a oublier le premier principe de sécurité sur la route, "les autres font tous n'importe quoi" et il ne faut pas faire de manoeuvres non assurées.

Le malheureux second scooter qui n'y voit rien à cause de celui de devant, lui aura au moins appris que les distances de sécurité ce n'est pas seulement sur autoroute à grande vitesse et que une seconde ce n'est pas suffisant pour réagir et que la réaction soit efficace lorsque l'on est lancé même en ville.


Pour conclure, je ne sais pas pour le reste du monde, mais en France, ce sont bien les 2 scooters qui seront responsables, même si à cause de beaucoup d'infractions communément tolérées et de la "fragilité" dans les esprits d'un 2 roues, tout le monde ne partage pas ce point de vue.

Ce n'est ici pas aux taxi de tout savoir des trajectoires de ceux qui le suivent alors que ceux-ci ne prennent pas eux même la moindre mesure face à une situation potentiellement dangereuse droit devant eux.

@mig17 :
Tu as parfaitement raison, mais la plupart des motards jugeront la voiture responsable, uniquement parce qu'elle a 4 roues.

@Gratn :
Désolé pour le troll de bas étage. Le troll n'est pas ma langue maternelle, je débute un peu.

Relis rapidement le fil de la conversation : Tous les "repassez vote permis", "vous avez fumé quoi" et autres "arrêtez de regarder TF1" sont des commentaires pro-scooters... Et souvent les tiens, d'ailleurs.

Mon argumentation, tu l'as déjà eu un peu plus haut. Je t'ai même cité un texte de loi.
A force de ne pas être compris, je me suis mis à niveau.

Tu auras beau continuer à insulter tout le monde, ça ne changera rien à l'argument principal :

Le véhicule devant toi est toujours prioritaire, même s'il conduit mal. Si tu le doubles en force, ne vient pas te plaindre.

@Glubglub
Pourquoi voir des pro-machin partout dès qu'on prend le parti de défendre celui qui semble ne pas être en tort, ou pire, celui qui pour toi es forcément en tort ?
Faut vraiment avoir un esprit salement étroit pour avoir tant besoin de voir des camps partout, alors que la plupart des gens cherchent juste à analyser une situation avec les données qu'ils ont à leur disposition.

Pour info j'ai dû faire 2 ans de mob dans ma vie quand j'étais plus jeune, à comparer avec mes presque 10 ans de bagnole. Donc ce genre de raisonnement à deux balles, tu te le garde, tu ne me connais pas, tu ne connais pas plus les autres intervenants sur ce topic.

Quand tu veux tourner, tu dois te placer sur la file la plus extérieure, si tu n'y es pas tu dois d'abord te décaler, et ensuite seulement tu tournes. Jamais, en aucun cas, tu tournes depuis une file au milieu de la route, et ce pour une bonne raison. Indice : ça a un rapport avec la sécurité. Cette vidéo en est un parfait exemple.

Sachant cela, les intentions c'est une chose (le clignotant est une déclaration d'intention), ce qui compte ce sont les faits, ce qui se passe réellement.
Les faits, vus de l'extérieur du taxi, c'est que celui-ci est lancé à bonne vitesse sur un changement de file (même si en réalité c'est une manoeuvre foireuse pour tourner). Il se retrouve sur la file de droite, et il tourne brusquement en coupant la file qu'il vient de quitter. Les faits, c'est ça. Et c'est le coeur du problème, et de l'accident. Faut avoir de la merde dans les yeux ou être d'une p*** de mauvaise foi pour ne pas le voir.
Je vais le répéter, histoire que t'imprimes bien : le taxi tourne depuis le milieu de la route, sur une file réservée aux véhicules allant tout droit, sur laquelle il s'est engagé. Je suis pas le seul à l'avoir souligné, et pour cause, c'est ça qui provoque l'accident.

Donc dans tous les cas c'est suffisant pour dédouaner ceux restés sur la file de gauche. Tu te ballades pas librement entre les files selon tes envies, il y a des règles à respecter.
Et puis soyons sérieux une minute, vue la vitesse à laquelle sont lancés les scooters + le fait qu'ils roulent parfaitement au milieu de la file, tu t'imagines sincérement qu'ils avaient pour intention de doubler une voiture en train de tourner, en misant sur leur vitesse ? Leur trajectoire et l'effet de surprise ne collent absolument pas à ce scénario, donc plutôt que de fantasmer sur ce que vous imaginez qu'ils allaient faire comme si vous étiez à leur place, contentez-vous de ce que vous voyez, c'est moins prétentieux.

De toute façon c'est pas compliqué, c'est techniquement impossible, si tu respectes le code de la route, d'être doublé par la gauche et de te prendre dans la portière un véhicule qui te suit au moment où tu tournes, pour les raisons que j'ai données plus haut. La loi est justement faite pour éviter ce cas de figure.
A moins que ledit véhicule roule : soit en sens inverse, soit de manière trop excentrée sur la file dans le cas des 2 roues, ce qui n'est pas le cas des scooters dans cette vidéo, qui roulent bien au milieu de la file et dans la bonne direction (j'ai déjà vu les deux cas en ville, et effectivement c'est dangereux).

Mais bon, je t'en prie, va expliquer à ton assureur ou à un juge que t'étais dans ton droit quand t'as changé de file avec le mauvais clignotant, puis que tu t'es mis brusquement en travers du chemin de véhicules arrivant sur la file d'à côté. Good luck. Surtout tiens nous au courant de la réponse qu'on te fais, histoire qu'on rigole.


Pour le reste, plusieurs personnes ont expliqué ici en détail toutes les erreurs et infractions commises par le taxi. Toi t'as cité un article de loi. C'est bien, je suis content pour toi.
Mais d'une part, apparemment le principe d'interprétation et de contextualisation des lois t'échappe, dommage, ça aurait ajouté un peu de profondeur à ce que tu racontes.
D'autre part, c'est le plus important et le plus drôle (?), le passage du R412-12 n'a rien à voir avec la situation. Il ne s'agit pas d'un véhicule qui ralentit ou s'arrête. Il s'agit d'un véhicule qui change brusquement de direction et coupe la voie à des véhicules engagés sur une autre file. Je sais pas combien de fois il faudra le répéter, mais c'est ça l'infraction à l'origine de l'accident.
Si un piéton se jette par surprise sous les roues de ta voiture à 2 mètres de celle-ci, tu t'imagines sérieusement que la non-maîtrise du véhicule va être invoquée ? Redescendez sur terre les mecs, c'est précisemment pour ça que les lois ne sont pas appliquées tel quel mais interprétées en fonction des circonstances, et heureusement.


Ah tiens, accessoirement, détail amusant, 4 accidents dans ma vie en voiture, 0 dans lequel ma responsabilité a été reconnue ; chacun des accidents avec des voitures alors que je suis en ville et entouré de 2 roues en permanence (qui pullulent vraiment depuis quelques années, pourtant). C'est rigolo les idées reçues.

Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de motards qui font de la merde. J'en vois régulièrement qui font des infractions au Code. Mais j'en vois tout autant en bagnole, dans les mêmes proportions.
D'expérience, des cons et des inconscients y en a partout, à pied, à vélo, en 2 roues, en voitures.

Allez je suis gentil, en 2 lignes je te résume une dernière fois la situation et pourquoi le taxi est en tort et ce pour une raison très simple :
- Soit il est sur la file du milieu et son clignotant n'a pas valeur prioritaire, il est donc censé attendre qu'on le laisse se décaler, puis tourner. Il ne l'a pas fait.
- Soit il est sur la file de gauche, et il est censé coller sur l'extérieur (bien rester dans les limites de sa file dans le cas d'une voiture) de manière à ce qu'un véhicule ne puisse pas le doubler au moment où il tourne. Il ne l'a pas fait non plus. Et pour rappel, les scooters ne remontaient pas la file et ne pouvaient pas le doubler, ils roulent au milieu. Ils roulent même pile au milieu de la flèche au sol, c'est pour dire.

Dans les deux cas, c'est la responsabilité du taxi qui est engagée. En l'occurrence, il a fait les deux infractions pour le prix d'une. Bien joué.


Un mot, en passant, à propos du comportement des 2 roues, je pense qu'il faut distinguer les "vrais" motards (qui passent le permis moto) des conducteurs de petites cylindrées 2 roues, il y en a beaucoup qui n'ont que le permis B (125cc max je crois ?) et n'ont pas appris les spécificités de ce type de véhicule, et d'autres qui n'ont même pas le permis (pour les 50cc, il me semble que c'est un brevet qu'il faut passer au lycée ou un truc du genre).
Pour la plupart des mecs en 2 roues que je vois en infraction, il me semble que c'est ce genre de personnes. Au final c'est pas la "mentalité" fantasmée des motards qui est en cause, mais plus probablement un manque de formation adéquate de gens qui viennent soit du milieu de l'automobile, soit n'ont jamais passé le Code.

J'ajoute que la prolifération des 2 roues en ville, c'est un phénomène relativement récent, j'ai la chance d'avoir déjà conduit un 2 roues, de me renseigner sur le sujet, et de connaître des gens qui en conduisent. C'est pas forcément le cas de tout le monde, et beaucoup d'automobilistes ne connaissent probablement pas, eux non plus, les spécificités de ce genre de véhicule. Mais bon, ça n'a plus rien à voir avec l'accident de cette vidéo, je m'égare.

Premièrement, j'ai juste remarqué juste que ceux qui défendent les deux roues sont les seuls à être insultants sur ce thread.

Deuxièmement, comme beaucoup l'ont remarqué, à aucun moment la voiture n'est sur la voie du milieu.
Elle fait un écart, c'est vrai, mais elle ne fait que mordre la voie de droite.
Elle ne "coupe" pas la voie de gauche, elle est encore dessus.

Troisièmement, regarde bien les premières images de la voiture : lorsqu'elle entre dans le champ, on voit son clignotant gauche allumé pendant quelques frames.

Donc la voiture a donc mit son clignotant à gauche avant toute manœuvre.

Je reconnais que la voiture ne conduit pas très bien, mais si les deux roues se sont vautrées, c'est entièrement de leur faute !

1 - La première moto roule trop vite,
2 - Elle roule trop près du véhicule devant,
3 - Elle tente de doubler une voiture qui a mis son clignotant à gauche bien avant le début de sa manœuvre,
4 - Elle tente de doubler une voiture qui (que tu le veuilles ou non) est toujours sur la voie de gauche.

Quatrièmement, et pour la millième fois : Si la voiture devant toi fais une manœuvre bizarre (par inattention ou pour éviter un chien), que ses feux ne marchent pas et qu'elle est bourrée, tu dois quand même être capable de t'arrêter avant l'impact.
Si un piéton se jette sous tes roues, tu n'es pas responsable. Mais si un piéton se jette sous les roues du mec devant toi, et qu'il fait un écart, tu es tenu de t'arrêter avant l'impact.

L'infraction de la voiture (mordre la voie de droite) n'excuse pas les 4 infractions majeures du premier "motard".


Enfin, j'ai l'impression qu'on ne sera jamais d'accord, alors on va éviter les argumentations qui tournent en rond, on va éviter de raconter sa vie pour essayer de se donner du poids dans la conversation, et on va en rester là...

J'ai entendu tes arguments, je ne les trouve pas valables.
Si tu as entendu mes arguments, tu as le droit de ne pas les approuver.

Le taxi croit qu'il a un autobus pour se foutre sur la droite et se rabattre ensuite a gauche...:roll:
Excellent le "Mouahahaha" à la fin :lol:

Heu... ca vient à personne l'idée d'une responsabilité 50/50 ? Vous savez que ça existe aussi hein ... vous êtes flippants à tous vouloir prendre un parti prit.

J'ai vu pas mal de commentaire marrant, comme "ils s'en tirent bien avec leur puissance" ... moui 60% sont des 50cm, 30% des 125cm et 10% pour les autres. Donc ok, dans 10% des cas ils peuvent conter sur la puissance, mais pas les autres.

Ensuite, il est INTERDIT de tourner sur un axe non prioritaire si quelqu'un passe sur l'axe prioritaire. De plus, il est INTERDIT de géner un dépassement. Donc de ce côté la la voiture est en tord, sans compter le clignotant tardif...

Mais d'un côté les scoots arrivent par derrière, et doivent pouvoir anticiper, surtout que la voiture ne coupe pas entièrement la voie. Et on est censé être maître de son véhicules. Donc la c'est plutot la faute des scooters.

Les tords sont partagés et en se basant sur le modèle européen et surtout français, je pense que les tords seront partagés

sa m'arrive tout le temps dans gta... Faut croire que les taxi sont programmé pour.

"il est INTERDIT de tourner sur un axe non prioritaire si quelqu'un passe sur l'axe prioritaire"
-> Le taxi ne coupe pas l'axe prioritaire, il est encore dessus.

"De plus, il est INTERDIT de géner un dépassement."
-> Tu mélanges tout : Si une voiture met son clignotant pour tourner à gauche, on a le droit de la doubler uniquement par la droite.
De plus, tant que le taxi n'a pas entièrement quitté la voie de gauche, on n'a pas le droit de la dépasser (à moins de changer de voie)... Or, le taxi ne quitte jamais entièrement la voie de gauche.

"sans compter le clignotant tardif..."
-> Le clignotant n'est pas tardif, lorsque la taxi apparaît à l'image, avant toute manœuvre, on voit qu'il l'a déjà enclenché.


On ne peut blâmer le taxi que de mordre la voie de droite. Tous les autres torts (dépassement interdit, excès de vitesse, non maîtrise du véhicule...) sont pour le scooter.

Je crois que c'est plutot toi qui mélange tout.

Quand tu tourne dans une rue qui n'est pas prioritaire, que tu sois encore dessus ou non l'axe prioritaire, le fait est le même, tu t'engage sur un axe non-prioritaire. Et en plus la il doit couper la 2ème voie de l'axe prioritaire, donc non il est obligé de contrôler avant de faire quoi que ce soit. Quand ya une double voie à un feu rouge et que t'arrive sur la voie de gauche avec une certaine vitesse et que l'autre était à l'arrêt, tu peux normalement ne pas craindre qu'il te déboite dessus. S'il y a le clignotant tu te méfie, mais en règle générale tu effectue un dépassement.

Et donc pour toi, le mec il te déboite dessus sur l'autoroute, et c'est de ta faute, parceque t'étais derrière, pas prévoyant ? Pas vraiment non. J'avais même demandé confirmation d'un de mes anciens moniteurs pour être sur "Ah mais du moment que tu effectue un dépassement tu est prioritaire".

Quand à l'excès de vitesse, laisse moi rire, il est relativement difficile de dire leur vitesse réelle, m'enfin ils roulaient pas comme des fusées non plus, et puis ce sont des scooters pas des voitures, fort à parier que si ils freinent un max d'un coup ils font un beau soleil. Ce qui n'est pas mieux. Et quant à la maîtrise du véhicule j'en parle même pas. Combien de fois on entend "vous n'étiez pas maître de votre véhicule", alors que c'est le véhicule qui déconnait, ou l'autre con qui se jette sous les roues de la voiture. Ce ne veut absolument rien dire humainement.

Encore une fois : il ne coupe pas la route de droite, il est dessus.

Si un mec te déboite dessus sur l'autoroute, en changeant de voie, il est effectivement responsable.

Mais si tu double quelqu'un en restant sur sa voie, et qu'il te rentre dedans, c'est toi qui est en tort.
Lorsqu'une voiture est sur la voie de gauche sur l'autoroute (même partiellement), tu ne t'amuses pas à la doubler par l'espace qui la sépare des barrières?
Là c'est pareil : le premier scooter a tenté un dépassement d'une voiture qui n'avait pas entièrement quitté la voie. Il n'avait pas à le faire.

Pour faire simple : il est obligatoire de changer de voie lorsque l'on double, c'est la loi.
Le scooter a tenté de doubler par la voie de gauche une voiture qui était encore sur la voie de gauche.
Selon la loi française, il est en tort.

On voit clairement que le deuxième scooter s'écrase bêtement sur la voiture sans pouvoir réagir à temps.
Il est indéniable qu'il arrive trop vite et ne maîtrise pas son véhicule.
Puisque les deux roulent sensiblement à la même vitesse, tu ne peux réfuter que la vitesse du premier scooter est excessive.

De plus, ton argument "s'il freinent un max, ils font un beau soleil" est un aveu :
S'ils ne peuvent freiner à temps sans faire un soleil, c'est bien la preuve qu'ils roulent trop vite.

Je reconnais volontiers que le taxi conduit mal, ceci dit.
Mais les scooters sont responsables de leurs chutes.