Dieudonné, le topic unique pas voué à l'échec

jeremyone a écrit:
A savoir qu'on est bien sur la chaîne nationale iranienne. L'Iran, ce beau pays.

angetocard a écrit:
Pour mettre fin a l'affaire dieudo :

ICI

Voilà. On en parle plus enfin je crois. :-D

Pas si sur, c'est quoi ce retournement de veste à la con ?

Dakitess a écrit:
Je viens d'aller voir la vidéo suivante, que je n'intègre pas car déjà présenté il me semble :

http://www.youtube.com/watch?v=YODdfx7nHBk

Beaucoup ont souligné le point de vue neutre et objectif de Plantuu. Personnellement, je trouve qu'il va trop loin dans la défense. J'occupe souvent son rôle dans les débats, par conviction, mais je trouve dans le cas présent qu'il se voile la face sur certains éléments.

Il a raison de souligner que c'est à la justice de statuer sur le cas Dieudonné, de traiter de la liberté d'expression dans un cas aussi tangent. Mais malheureusement, Dieudonné a expressément cité des horreur antisémites, qu'il s'agisse de ses spectacles, de ses orations publiques ou de ses vidéos. C'est un fait qui m’apparaît désormais indéniable, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais cela me semble difficile à réfuter voir même à nuancer. Partant de là, et voyant que bien souvent la justice n'agit pas, par manque de temps, de moyens mais également parfois d'intérêt, on peut se demander s'il n'est pas bon d'accélérer les choses, non pas en enfreignant la loi et en la doublant, mais en soulignant les propos tenus. Et cela, pour moi, peut tout à fait provenir d'un politique, qui ne manquera pas de faire valoir son engagement et ses valeurs, usant de sa position pour influer.

EDIT : Je note ça sur l'article du spectacle de Semoun :

"J'ajouterais aussi que personne n'oblige personne à aller voir les spectacles de Dieudonné ou d'aller voir ses vidéos sur internet. Donc oui de tels propos peuvent choquer, mais le mec ne fait pas ses discours sur la place public, c'est vraiment n'importe quoi."

Ce genre d’argument... Me fait vomir. Vraiment désolé, mais je trouve ça ridiculement pitoyable. Et cet exemple convient très bien à l'autre débat sur les vidéos violentes : "passe ton chemin si cela ne te plait pas".

Et cela continue à grand renfort de "on fonce tout droit dans un état totalitaire, tyrannique, qui censure et contrôle l'informatiooooon et tout et touuut" Rien que çà ! Et un peu de nuance, d'entre deux, de discussion n'est pas possible ? S'opposer à des propos antisémites fait de nous un diabolique en puissance qui cherche la censure ?

Ben voyons, comme c'est facile.

Vous savez quoi ? Pire. Certains en viendront probablement à se faire sanctionner pour tenter de combattre ce en quoi ils croient, de défendre une communication saine et sans atteinte à toute une civilisation, rempli de haine, d'injures et plus simplement de conneries. "Monsieur, vous vous opposez à la liberté d'expression de Dieudonné, vous n'avez pas le droit de dire des choses pareilles, vous serez donc décrédibilisé et vous serez condamné à tant !" xD

Dakitess a écrit:
Aucun. Par contre je chercherai vivement à te faire fermer ta gueule si publiquement tu insultes une communauté tout entière, avec fierté, et sans retenue. Sans l'ombre d'un doute.

Faut être demeuré pour pas être capable de faire dans le juste milieu. T'en a d'autres encore, des conneries ? Nan parce que j'aime la discussion, mais tu ne te complais que dans provoque gratuite et débile, sans prêter d'attention aux messages qui sont postés. Tout juste un mot par ci par là, celui qui te plait.

Dakitess a écrit:
Effectivement, c'est ce qui a fait que j'ai mis pas mal de temps à lancer ce topic unique. Mais à la base, il n'était pas question d'ouvrir un débat, qui aurait de toute façon eu lieu indépendamment. C'était plutôt l'objectif de regrouper les vidéos concernant directement Dieudonné (ses speech vidéos sur YT, ses extraits de spectacles etc), à une période ou y'en avait un par jour et avec des discussions qui faisaient toutes appels les unes aux autres, vraiment pas pratique.

Les vidéos comme celle d'Elie ou encore les plateaux TV avec plantuu, ne concerne pas directement ce topic, et je n'ai d'ailleurs jamais cherché à amener celle-ci sur ce topic unique.

Siddh...

Je sais même pas quoi dire. Quand tu relis nos posts, t'as pas l'impression que PRECISEMENT Dieudo monte une structure visant à promouvoir une haine raciale même pas à demi masquée ?! J'irai pas faire fermer la bouche au gars qui à une pensée auquel je n'adhère pas, très limite, si elle est construite, calme et posée et que j'ai pas l'impression d'avoir à faire à un demeuré.

Tu saisis la nuance ? Tu vois ou je veux en venir, ou tu cherches encore la petite bête pour foutre la merde ? Ce débat ne sert décidément pas ta crédibilité, désolé de d'avoir m'abaisser à ton genre de remarque...

Comme si, putain, on était pas capable de raisonner dans la demi-mesure quoi, bordel !! J'ai fait un exposé juste avant que cette affaire Dieudo ne me parvienne, sur la liberté individuelle et l'un des eux axes abordé était justement dédié à la liberté d'expression, très subtile et délicate. J'ai pris position, clairement, en faveur de la liberté d’émettre jusqu'à des pensées antisémites ! Parce que j'estime que la soupape de la communication est fondamentale, pour éviter que ne se créent les petits groupes secrets qui risqueraient d'exploser violemment au grand jour plutôt que d'évacuer en en parlant de temps en temps.

Ca oui ! Mais c'est quand même pas compliqué de comprendre qu'il faille faire deux poids deux mesures, selon les cas, discernant la teneur des propos et surtout la forme adoptée. Concernant Dieudo, pour ma part j'estime que tout est condamnable.

Dakitess a écrit:
Tu es celui qui a lancé le ton de l'agression, je te le rappelle, lorsque le débat se déroulait sereinement, sur le ton de la discussion cordiale. Merci de ne pas inverser les rôles. Faut avouer que tu parviens sans mal à me retourner le sang.

Effectivement, c'est un postulat auquel tu as le droit de ne pas adhérer. Mais alors, faut le vouloir (Humour) Dans ce cas, j'attends de voir dans quelle mesure ses propos ne sont pas antisémites, son discours n'est pas tendancieux, et son comportement n'est pas carrément chelou. J'ai donné mon avis sur tout cela, je peux me planter, à toi.

Lorsque "j'insulte" la communauté, il faut vraiment vouloir le prendre comme tel. Je considère comme "boulet" et faisant preuve de connerie les personnes capables de gober avec avidité les trucs qu'il sort dans ses vidéos personnelles. Les personnes qui ne s'inquiètent pas du ton employé et ne font pas preuve de nuance. Toutes ces personnes, je l'assume, le les ai traité de boulets. Mais peut être ne sont elles pas si nombreuses, peut être s'agit il de cas isolé, auquel cas je ne traite pas la communauté mais une poignée d'individu, qui, je pense mériterait probablement les mêmes termes de ta part si tu avais la preuve de leur validité ? Si cela ne concerne personne, mais tant mieux !! Cependant permet moi d'en douter, au vu des discours alarmant que l'ont peut lire ici et ailleurs...

Celui qui continue de suivre par habitude ou pour rester au courant de l'actualité de son humoriste préféré, tout en ne s'abreuvant pas des paroles d'un prédicateur, que puis-je dire ? Rien ! Elles peuvent même partager ses opinions antisémites, ce n'est pas grave, chacun son opinion tant que les communautés ne sont pas lésés par des dires publics ou privé à caractère polémique.

Quand à prétendre savoir ce que pense véritablement Dieudo, mais aucunement. Je me contente d'écouter ce qu'il dit, avec la chance de ne pas être biaisé par les médias tant celui ci est loquace sur la toile. Ce sont bien ces paroles que j'estime déplacées, par sa pensée, qui n'appartient qu'à lui. Tu continues de te fourvoyer sur mon opinion en me faisant passer, par l'occasion, comme le braqué de service que je ne pense pas être. Tant pis, je tiens à te faire comprendre que tu te plantes sur ma façon d'aborder la chose et que je suis ouvert à la discussion.

Soraliste a écrit:
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