La Culture du Viol

Yep, effectivement. Ça roule pour moi.

Citation :

S'il a une origine, c'est la culture du viol, pas la façon dont les femmes s'habillent et se comportent. Deux croyance faisant "justement" partie de la culture du viol.

Et donc qu'est ce que la culture du viol? Sinon le sexisme (culpabiliser les femmes), le patriarcat, l'harcelement et enfin le viol.
Parler et débattre du viol sans aborder autres choses, c'est comme débattre de "l'insecurité" sans parler du chomage, du capitalisme et-c, c'est débile.

Je répète, je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas parler d'autres choses que le viol, juste qu'il était malvenus de parler de la responsabilité des femmes sur un sujet qui aborde JUSTEMENT la culture du viol. Culture du viol dont l'un des point est JUSTEMENT la culpabilisation des femmes.

Donc je répète autrement : je trouve totalement affolant que sur un sujet parlant de la culture du viol, on ai pas mal de gens nous sortant les poncifs formateurs de cette culture du viol.

Ce serait comme parler du chômage en disant "Ouai mais y sont fainéant" ce n'est pas discuter ni débattre, c'est sortir une vérité toute faite vue et revue.

Ah oui mais là c'est les imponderables des debats sur internet, ya des mecs qui ont des avis chelous, le dise de manière chelou (l'homme est un animale par ex) et du coup on est obligé de contre argumenter deux pages pour te remettre en ordre.

N'empêche, ça fait 25 plombes que ça parle de la soit-disant responsabilité de la femme, concernant le viol (dont l'homme est le violeur et la femme la victime).

Ca veut dire quelque chose, non ?

Si on avait eu un topic sur les hommes violés par des femmes : aurait-on passé notre temps à parler de la responsabilité de l'homme qui portait un petit marcel moulant dans un jean moulant son paquet ?

Soyez honnête, c'est votre regard le problème (je vous laisse vous reconnaitre, hein, j'ai aucun pseudo en tête)

Citation :


Ah, je savais pas ça:-o

Je cours m'acheter un tee shirt de beauf et un moule burnes

Citation :

Très mature ca, c'est déplorable de rire de tel sujet. lol

Une femme qui porte quelque chose de moulant => salope.

Un homme qui porte quelque chose de moulant => beauf.

Ah bah oui ! laul

Parce que j'aime l'esprit de contradiction, je trouve qu'il est au contraire super de voir les fameux "marqueurs" de la culture du viol ressortir sur le sujet qui y est consacré.

Il serait bien triste de n'avoir ici que des commentaires clean et irréprochables, au fil de ce thread on a tous pu voir où chacun situait ce qui était de l'ordre du sexisme ou pas, tout en le confrontant à des "féministes". Ca m'a personnellement permis de comprendre comment je me situais par rapport à cette culture du viol, et ça m'a également permis de voir comment les autres envisagent le sujets... Et je trouve ça bien plus enrichissant qu'avoir une 20aine de commentaires type "A bas le patriarcat."

Et le plus important, je constate que sans penser un mal certains entretiennent des stéréotypes douloureux, et c'est bien le coeur du problème... des personnes très bien attentionnées qui peuvent blesser sans y faire attention. (Je me compte dans ces certains). Puis un sujet spéciale pour que les connard machistes se lâchent serait 20 fois plus mal-sain que des commentaires maladroits qui permettent à leurs auteurs de jauger leur opinion.

Citation :

On peut échanger si tu veux.

Je préfère qu'on me traite de salaud plutôt que de beauf. Mais dans l'absolu, je préfèrerais qu'on arrête d'insulter les gens en fonction de leur tenue vestimentaire et cela quel que soit leur sexe.

Heu, c'est toi qui est sur la défensive, en fait.

Je ne faisais aucune comparaison entre les deux insultes, au contraire, je les mettais sur le même pied d'égalité. Pour dire que quoi qu'il arrive, on sera toujours la "salope" ou le "beauf" selon quelqu'un. Ca rejoignait ma phrase sur le "regard", toussa...

( @aioren )

m'en fout d'être un beauf moi, du moment qu'une salope me viole

Ça dérape.

Citation :

C'est parce que j'ai mes règles

Citation :

A 100% avec toi aioren, et pour abonder dans le sens de blabla, j'ai eu des mots à mon boulot car certains traitaient une fille de salope parce qu'elle se tapait plusieurs mecs alors que des collègues sautaient toutes celles qui disaient oui, mais eux c'était presque des héros que tous enviaient.
Conclusion, les hormones mâles sont beaucoup plus respectables que les hormones femelles. (2ème degré bien sur)

Par définition, un viol est un acte forcé...
Donc l'auteur de cet acte est forcément le responsable, peu importe si la victime a pu être provocante et/ou aguicheuse...

J'avoue que j'ai lu l'article de base un peu en diagonal, mais j'ai eu la désagrable impression que les sujets avaient été un peu "forcés" pour alimenter la quantité plustôt que la qualité...

Quoiqu'il en soit, je ne suis pas convaincu que la culture du viol soit vraiment valide en France. Certes, il reste beaucoup de cas de violences domestiques/conjugales, mais ils sont fortement répimandés par la loi et l'opinion publique.
Oui, on a sans doute une culture un peu plus "chaude" aussi que celle anglo-saxonne, mais pour prendre un exemple: il y a beaucoup plus de cas où une fille se fait complimenter par un homme dans la rue (type: "vous êtes charmantes, ravissantes, etc.) que des cas ou elle se prend des remarques type: "tu es une grosse salope!"

Ces reflexions (vous êtes charmantes et-c) la majorité des personnes le vie comme un harcelement et non pas comme un compliment.
Si viol te dérange remplace par culture sexiste ça reviendra au même.

Citation :

Hahaha, tu crois vraiment que la grande majorité des violences physiques et psychologiques faites au femme au quotidien sont punies? Naïf, vraiment.

Citation :

Ce que tu appelles compliment est une facette de la violence psychologique faite aux femmes. Parce que ce genre de "compliments" sont rarement proférées par d'intelligents gentlemen et sont donc vécus comme les signes annonciateurs d'une situation potentiellement tendue. Tu sais, le combo: "Hé t'es trop charmante!" suivi quand la femme en question s'éloigne sans répondre car elle en a marre des relous qui parsèment son chemin au quotidien par un "De toutes façons t'as un gros cul, salope!".

Bref, en lisant Dakitess je me rends compte que les défenseurs de normes moralisatrices aiment se servir du prétexte du respect des autres pour camoufler leur propre irrespect de la liberté individuelle. Une femme en micro-jupe et décolleté plongeant ne manque de respect à personne parce qu'on voit plus de peau que sur une autre. C'est ta tendance au puritanisme vestimentaire qui fait que tu veux lui imposer ta vision d'une tenue décente. L'exemple du Royaume-Uni est excellent: les femmes y sont certes vulgaires à mon sens, elles ne sont pas irrespectueuse pour autant. Juste une question de dépasser les carcans d'une morale où montrer un genou était pornographique.

Et ce qui est dérangeant dans votre discours à Truth et toi est qu'en commençant à chercher des raisons à la violence qu'est le viol chez la victime, on ouvre la porte aux discours du type: "elle l'avait bien cherché, c'est de sa faute". Discours que rencontrent souvent même les victimes dans la bouche des policiers lorsqu'elles vont porter plainte. Et ça c'est typique d'une société encore trop machiste/patriarcale. Donc je sais que vous ne versez pas dans cet extrême, mais votre discours est malgré tout symptomatique de cet état d'esprit.

Chercher des torts dans la tenue d'une victime de viol est assez malsain, car cela peut servir à dédouaner des hommes qui se rendent coupable d'un crime ignoble, même si vous ne le faites pas. "Ok je l'ai violé mais ce n'est pas de ma faute, je n'ai pas pu résister à mes pulsions animales parce qu'elle portait une minijupe". Mais quand même les parallèles avec le plongeur couvert de sang et le requin n'était par exemple pas génial.