| Leviatan | 0 #21 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 18/09/2008 21:28
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Merci pour vos précisions
Contribution le : 15/06/2014 13:14
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| Arsenick | 0 #22 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
Merci pour l'info. En fait je posai la question parce que mon grand-père à fait un double arrêt cardio/respi et je sais que le médecin du SMUR est passé par la fémoral. Pourtant je l'imagine mal poser un sten en urgence hors d'un bloc et sans matériel d'imagerie avancer (parce qu'il ont du matos d'imagerie mais dans mes souvenirs c'est juste pour les radios)
Contribution le : 15/06/2014 13:31
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| mistervirus | 0 #23 |
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Je viens d'arriver
 
Inscrit: 03/07/2012 19:11
Post(s): 15
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Citation :
J'espère que ton grand papa va bien! (pas besoin de répondre, c'est personnel) Dans son cas, il était certainement dans une situation qui permettait de le faire et c'est effectivement la solution la plus élégante. Malheureusement, c'est pas toujours le cas et il ne reste plus qu'à utiliser la méthode i.o. En plus, c'est une méthode qui peut être utilisée par plus de monde, en particulier dans le monde militaire ou le but est de sauver la vie. Vite. En réfléchissant le moins possible. On trouve toujours un os alors que les veines sont pas toujours simple à trouver. Sans oublier que le risque est quand même plus élevé pour une injection i.o. que i.v. Virus
Contribution le : 15/06/2014 13:39
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| Stupe | 0 #24 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 11/10/2013 18:48
Post(s): 4248
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Jamais on ne me plantera un truc comme ça, je préfère mourir.
Contribution le : 15/06/2014 14:42
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| Arsenick | 0 #25 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
Du double arrêt oui mais c'était il y a quelques années et il est mort entre temps: on ne gagne pas à tous les coups, c'est la vie. (Cela peu sembler froid mais il ne faut pas être égoïste: dans certain cas la mort est une délivrance et j'ai fait mon deuil). Merci pour les infos  Citation :
Facile à dire en pleine santé, quand la mort est la , on se découvre des ressources insoupçonnées ^^.
Contribution le : 15/06/2014 17:39
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| Kiliad | 0 #26 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 09/02/2012 15:17
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Citation :
Vu le pseudo j'pensais pas que t'avais peur de quelques aiguilles:p Sinon y'a aussi que les autres DIO tu les poses pas aussi rapidement que celui là. Pour reprendre une expression vu plus haut. C'est cool d'avoir plusieurs cordes à son arc quand ça commence à sentir le sapin.
Contribution le : 15/06/2014 20:03
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| Blackjackdavey | 0 #27 |
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Inscrit: 05/01/2010 17:02
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on est d'accord c'est pour injecter des médocs pas une perfusion sanguine ou c'est aussi possible?
Contribution le : 15/06/2014 23:12
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| Arsenick | 0 #28 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
IV / IA (VC) / IO, le but est de trouver une voie vers le système circulatoire après tu injectes ce que tu veux (enfin presque :D).
Contribution le : 15/06/2014 23:58
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| Blackjackdavey | 0 #29 |
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Inscrit: 05/01/2010 17:02
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Citation :
ah ok mais il y a le même "débit" que si on injecte depuis une veine / artère?
Contribution le : 15/06/2014 23:59
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| Arsenick | 0 #30 |
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Citation :
J'imagine qu'il dois y avoir des contraintes de débits et de viscosité mais je ne maîtrise pas assez le sujet pour te donner une réponse plus précise. EN fait au niveau veine la vitesse d'injection va dépendre du type de veine et du type de produit, la où la taille et le débit d'une artère te permet plus de largesse. La moelle osseuse étant spongieuse, j'imagine qu'elle dois pouvoir supporter un débit important mais sans certitude.
Contribution le : 16/06/2014 00:03
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| AshySlashy | 0 #31 |
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Je crois que l'important c'est surtout la vitesse à laquelle le médoc atteint le cœur plus que le débit. C'est pas une dialyse quoi.
Et là, le bidule est intéressant parce qu'il permet de poser une voie vraiment très rapidement, très pratique pour les urgentistes et sur les champs de bataille. (mais bordel pourquoi les "stabilisateurs" c'est dix putains de grosses aiguilles????)
Contribution le : 16/06/2014 00:03
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| moa56 | 0 #32 |
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Inscrit: 16/12/2013 18:26
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Citation :
IV / IA (VC) / IO = WC - lavabo + evier donc : WC - lavabo + evier ____________________ =1 IV / IA (VC) / IO donc : -WC + lavabo - evier ____________________ = -1 IV x (IA/VC) x IO donc, 1 = osef 
Contribution le : 16/06/2014 00:04
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| Arsenick | 0 #33 |
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Citation :
En fait la vitesse d'injection dépends du lieu d’injection (on injecte pas de la même manière dans la main ou dans le bras) parce que les veine sont élastique mais y a des limites ^^. Par contre une fois que le produit est dans la circulation sa diffusion est pratiquement immédiate au vu de la vitesse de circulation sanguine. De mémoire 5L/min au repos, (c'est à dire que le sang met +/- 1 minute à faire le tour complet) donc avec le stress, le rythme cardiaque augmente et donc la vitesse de circulation. @moa56: les nom complet ont été donner plus haut dans le topic, la flemme de tout réécrire:p
Contribution le : 16/06/2014 00:09
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| AshySlashy | 0 #34 |
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Inscrit: 05/04/2007 11:48
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@Arsenick C'est très rapide par les autres voies, mais selon eux par le sternum c'est ce qui a de plus rapide. Après, est-ce que ça fait vraiment une différence, je ne sais pas pas. Tout ça ça me rappelle un film...
Contribution le : 16/06/2014 00:15
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| Arsenick | 0 #35 |
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Citation :
Disons que le facteur vitesse est relativement variable dans le sens où elle dépends du rythme cardiaque: - plus il est important moins la distance est importante puisque le sang va plus vite. - Au contraire sur une personne blessée et inconsciente, le rythme est parfois très bas et à ce moment la injecter au plus proche du cœur peut faire gagner de précieuse seconde. Typiquement dans Pulp fiction, elle fait un arrêt cardiaque, ce qui veux dire que le sang circule à peine (principalement par gravité). Et c'est du film : injecter directement dans le cœur n'est pas la meilleur idée ^^.
Contribution le : 16/06/2014 00:19
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| Kiliad | 0 #36 |
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Inscrit: 09/02/2012 15:17
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Citation :
Pour les drogues d'urgences, on peut même les faire passer pour certaines dans la canules de guedel (le tube en forme de bec dans la bouche) ou dans la sonde d'intubation mais se ne sont pas les meilleurs voies ^^' Après le débit est très mais alors très important quand on pose une voie en urgence puisque lors des chocs (hémorragique, septiques...) il y a souvent une grosse hypotension soit à cause de l'hypovolémie associé à la perte de sang et/ou par l'effet shunt. Il est donc important de pouvoir remplir rapidement le patient soit avec du sang soit avec des macromolécules comme le voluven ou autre. Et donc il faut un gros débit. Et oui la voie intra-osseuse permet de gros débit à condition d'avoir bien fait son lac en poussant à la seringue pour faire de la place. Donc elle est plutôt cool.
Contribution le : 16/06/2014 01:43
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| Arsenick | 0 #37 |
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@Killad: je dirait Il y a tellement de paramètre qui entre en jeu que la on se fait de la masturbation intellectuelle ^^.
Rien que le qui, le où et le quoi donne lieu à un bon millier de possibilité (a vue de nez :p). Il existe aussi des possibilités par inhalation ou par la peau (en onguent ou en sous-cutané) mais ces possibilités sont, il me semble, peu utilisée en cas d'urgence parce que trop limitée ou trop lente. De mémoire la seule vraiment utilisée c'est l'hypodermoclyse (réhydratation en sous cutanée) pour prévenir un état de choc.
Contribution le : 16/06/2014 10:53
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