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 0  #41
Fantôme
Citation :

@SakaVin a écrit:
Blablabla, 2 pages de débat bien naze.
Siffler quelqu'un c'est lâche, prendre d'assaut un palais c'est autre chose.
Z'avaient des burnes à l'époque eux au moins.

Le bourgeois qui renverse la monarchie en se servant du peuple comme chair à canon. Le plus mauvais exemple.

Contribution le : 15/07/2014 11:22
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SakaVin
 0  #42
Je suis accro
Inscrit: 15/10/2009 17:27
Post(s): 1580
Citation :

@M0rbidAngel a écrit:
Citation :

@SakaVin a écrit:
Blablabla, 2 pages de débat bien naze.
Siffler quelqu'un c'est lâche, prendre d'assaut un palais c'est autre chose.
Z'avaient des burnes à l'époque eux au moins.

Le bourgeois qui renverse la monarchie en se servant du peuple comme chair à canon. Le plus mauvais exemple.


Ah, parce que t'en connais beaucoup des exemples de tyrans déchus pour cause de sifflements dans l'histoire de France? :bizarre:

Contribution le : 15/07/2014 12:56
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aioren
 0  #43
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Karma: 3937
Citation :

@SakaVin a écrit:
Z'avaient des burnes à l'époque eux au moins.



Oui, mais ils n'avaient pas de culotte 🙂

Contribution le : 15/07/2014 13:24
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 0  #44
Fantôme
Citation :

@SakaVin a écrit:
Ah, parce que t'en connais beaucoup des exemples de tyrans déchus pour cause de sifflements dans l'histoire de France? :bizarre:

Au moins autant que ceux qui ont été décapité par les urnes :roll:

Mais on a compris que ceux qui sortent du cadre que tu juges comme étant absolu et immuable sont des cons.
J'espère un jour vivre avec autant de certitudes que toi pour arrêter de me préoccuper des gens que tu ne souhaites pas considérer.

++

Contribution le : 15/07/2014 14:48
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Taarsha
 0  #45
Je suis accro
Inscrit: 04/11/2010 19:05
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Karma: 69
Citation :

@M0rbidAngel a écrit:
Ultimate ownage.


Ta capacité à être incisif et pertinent dans un débat tout en ayant assez de recul pour ne pas divaguer me laissent perplexe sur le fait que tu "surfe" dans les parages.

Non pas que je trouve en toi le seul allié que j'ai tant cherché, c'est plus ta façon de tous nous faire paraitre idiots qui me surprend.

En tout cas, bravo, et merci, ce monde manque cruellement de personnes comme toi. ( notamment Internet )

Contribution le : 15/07/2014 18:02
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 0  #46
Fantôme
Citation :

@M0rbidAngel a écrit:

Ta remarque est un parfait exemple de ce qui bloque souvent dans les débats : le manque d'empathie.


Il ne fautpas confondre manque d'empathié et soumission à la bêtise.

Citation :

@M0rbidAngel a écrit:
Ce 14 Juillet, je peux décider de siffler ce que représente le président de la république tout en respectant l'armée, la gendarmerie pour ces hommes et ce qu'elle représente.


Ces hommes, et leurs chefs. Chefs, donc, que ces hommes, que tu respectes sans doute tout autant que moi, acceptent comme tels. Chefs dont le chef est, JUSTEMENT... Le Président de la République, Chef des Armées. Et ce jour là, c'est JUSTEMENT principalement à ce titre qu'il passe en revue l'Armée... Le siffler CE JOUR LA, c'est siffler le Chef de l'Armée, chef qu'en démocratie, l'Armée accepte comme tel. J'avoue qu'il n'y a pas de meilleur moyen de montrer le respect que l'on a d'une institution en sifflant son chef...

Quelle cohérence...

Contribution le : 15/07/2014 18:46
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Taarsha
 0  #47
Je suis accro
Inscrit: 04/11/2010 19:05
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Karma: 69
Citation :

@Gonium a écrit:
Le siffler CE JOUR LA, c'est siffler le Chef de l'Armée, chef qu'en démocratie, l'Armée accepte comme tel. J'avoue qu'il n'y a pas de meilleur moyen de montrer le respect que l'on a d'une institution en sifflant son chef...

Quelle cohérence...


Pourtant le peuple brésilien, avec le grand respect qu'il a pour la Seleçao, a sifflé son chef ( Scolari ) copieusement après les deux débâcles qu'ils ont subi.

Ne pas être un moyen de MONTRER son respect, ok. Mais ça veut pas dire pour autant que c'est un manque de respect envers l'institution en question. Il faut arrêter les raccourcis trop faciles..

Sans parler de la derniere remarque.

Contribution le : 15/07/2014 19:13
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 0  #48
Fantôme
Effectivement, comparer un Président élu démocratiquement à... un sélectionneur d'équipe de foot embauché (et "licenciable") dans un cadre privé, sifflé par des gens quiont payé leur place de spectacle/sport, c'est tout à fait équivalent et pertinent...

On admirera aussi la profondeur de l'argument (fort prisé des piliers de bistro sus-cirés) : "Ah ben y'en a d'autre qui l'font, hein...". J'adore, c'est tellement brillant... C'est du genre "tu devrais pas conduire bourré..." --> "voui ben oh ça va je gère, PIS Y'A DES VIEUX SUR LA ROUTE, Y SONT BIEN PLUS DANGEREUX QUE MOI, hein..."

Et, effectivement, ne parlons pas de ma dernière remarque : qu'elle nécessité d'enfoncer le clou quand tu le fais très bien toi même ?

Contribution le : 15/07/2014 20:16
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 0  #49
Fantôme
Citation :

@Gonium a écrit:
Il ne fautpas confondre manque d'empathié et soumission à la bêtise.

L'empathie, c'est comprendre, pas accepter. La preuve, je te comprend et je ne me soumets pas.
Citation :

@Gonium a écrit:
Le Président de la République, Chef des Armées. [......]J'avoue qu'il n'y a pas de meilleur moyen de montrer le respect que l'on a d'une institution en sifflant son chef...

Quelle cohérence...

Ce "chef" n'en a que le titre, il ne fait pas partie du corps des armées et ne la représente certainement pas. Pour s'en convaincre, il suffit de savoir si les siffleurs ont hué les généraux, colonels etc... : la réponse est non, preuve qu'ils attaquent bien la bonne personne (selon leurs critères toujours). Je trouve leur action plus que cohérente.

Le président passe et l'armée le regarde passer tous les 4 ans dans sa caravane sans aboyer. Ce n'est pas pour rien qu'elle s'appelle la Grande Muette.
L'armée n'a pas d'opinion, elle obéit à la fonction de Président et non à l'homme, tiens, eux, ils font la distinction apparemment mieux que nous tous ici.

Elle est d'ailleurs le dernier rempart de l'insoumission et de la révolution tant sur ces capacités à faire régner l'ordre que par son statut.

Et pour finir sur "CE JOUR LA", je me répète, faire une pause dans ses idées c'est déjà se compromettre et ensuite je trouve cette formulation ridicule. Ca me fait penser à toutes ces journées contre le racisme ou pour les femmes, contre le viol des pingouins etc.... se donner bonne conscience en arborant un pin's débile pendant 24H pour pouvoir être le dernier des salopards 364 jours après. Quelle belle invention.

N'oubliez pas, si vous critiquez le Président le jour de la fête des pères, vous serez privés de collier de nouilles.

Contribution le : 15/07/2014 20:23
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 0  #50
Fantôme
Citation :

@M0rbidAngel a écrit:

Ce "chef" n'en a que le titre


C'est d'une telle mauvaise foi que je ne suis même pas allé plus loin... Moi qui croyait que c'était le Président qui avait décidé une intervention en Libye... ou en Somalie... et ben non ! C'est qu'un guignol qui sert à rien, le Président, juste à faire de la représentation, un peu comme la reine en Angleterre, quoi... C'est les généraux qui vont le voir, et qui lui disent "bon, coco, tu nous envoie en Libye (ou en Somalie), on a décidé, t'exécute, alors t'apprend ça par coeur pis tu l'dis à la téloche, nous on a déja prépare les valoches".

Il sert tellement à rien comme "chef", d'ailleurs, que c'est le seul, je dis bien LE SEUL... a pouvoir déclencher la force nucléaire.

J'irai pas plus loin dans la lecture du message... je ne sais quel amalgame ou quel parallèle, quel rideau de fumée foireux sera de sortie cette fois ci, mais moi, j'ai ma dose pour aujourd'hui.

On peut amener un cheval à la rivière, on peut pas le forcer à boire s'il n'a pas envie de boire.

Contribution le : 15/07/2014 20:37
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 0  #51
Fantôme
@Gonium

Tu aurais du, tu aurais pu lire que le Président, eu égard à ses fonctions ne représente pas l'armée et n'est surtout pas portée par elle.

Il y a bien des ânes à l'ombre quand le soleil est caché.

Contribution le : 15/07/2014 21:13
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 0  #52
Fantôme
Oui, oui, c'est ça... je me trompe... le Président n'est pas le chef des armées, t'as bien raison... Non mais des fois.. manquerait plus que ce soit LUI, par exemple et entre autre, qui choisisse et désigne le.. chef d'Etat major des armées, celui ci ne devant répondre qu'à lui de ses décisions... n'importe quoi! Excuse moi d'avoir dit une connerie, je pouvais pas savoir que j'allais tomber sur un spécialiste comme toi...

Allez, bonne fin de soirée, tcho.

("patron s'il vous plait... je dois y aller... remettez en un à mon voisin, c'est pour moi.. Il m'a bien fait rigoler, au début... mais quand même, après, ça devient lourd, vous savez... les plaisanteries les plus courtes, etc. Bon... combien je vous dois, avec mon café ?")

Contribution le : 15/07/2014 21:26
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Truth
 0  #53
Je masterise !
Inscrit: 29/08/2012 18:21
Post(s): 3289
Citation :

@Xaintailles a écrit:
Je suis, plutôt d'accord, il n'arrive pas à l'exprimer, mais je suis d'accord avec le père.

Y'a un moment pour tout, et il faut arriver à différencier deux choses : l'homme et la fonction. (Ça me rappelle Band Of Brothers ça =D)

Lorsque Mr Hollande prend des décision de Président de la République, il les prend en tant qu'homme, et le principe d'une démocratie veut qu'on ai tout les droits de le critiquer, ce qu'on ne se prive pas de faire en France. Par contre, lors d’occasion comme celle là, l'homme laisse la place à la fonction. Mr Hollande n'est pas là en tant que tel, il est là en tant que représentation du pouvoir du peuple français. Le siffler est donc porter atteinte aux institutions mêmes de la République. Lors d'un défilé du 14 Juillet, qui célèbre la première fête de la Fédération, fête voulue comme un rassemblement et une communion du peuple français, on se doit d'observer une union sacrée autour des valeurs de notre République et de se montrer respectueux, ce que les personnes sifflant au passage du chef de l'Etat ne sont pas.


Merci, tu me rappelles que pendant le feu d'artifice je m'étais dit que j'allais me revoir cette magnifique série !

Concernant le débat, il est tellement plus simple de siffler le président que de prendre le problème à bras le corps ... Typique de la mentalité française. Encore plus typique, les gens oublient qu'ils ont voté pour lui et fait ce choix pour les autres ... Encore plus typique : en 2017 je crains qu'ils n'oublient encore qu'ils avaient fait ce choix et se tourne vers un extrême, nous imposant encore ici un choix imbécile qui nous appauvrira encore plus (et pas uniquement financièrement malheureusement).

Contribution le : 15/07/2014 22:08
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Truth
 0  #54
Je masterise !
Inscrit: 29/08/2012 18:21
Post(s): 3289
Citation :

@M0rbidAngel a écrit:

Il y a bien des ânes à l'ombre quand le soleil est caché.


Et il se plaignait de voir les gens le traiter de con ...

Contribution le : 15/07/2014 22:20
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 0  #55
Fantôme
Rien de bien nouveau... Rostand avec tout le talent littéraire qu'on lui connait (à condition de savoir qu'il a écrit "Cyrano de Bergerac", ce qui implique que l'on sache QUI est Cyrano de Bergerac...) , avec sa pièce de théâtre Chanteclerc, pointait déjà il y a un peu plus d'un siècle ce genre de personnage...

Résultat ?

"Cette pièce déçut le public. Elle raconte la vie quotidienne des animaux d'une basse-cour, mais dont le coq (nommé Chantecler) détient un terrible secret : en chantant, il peut faire se lever le Soleil."

Les forums internet sont le règne des "Chanteclerc" comme "Morbidangel" ou "Taarsha" et bien d'autres... qui pensent que leur "philosophie de bistro", étant donné qu'elle dépasse les limites de leur café préféré grâce à la technologie, se trouve du coup une légitimité et une démonstration accrue...

Leur "philosophie" de base est "a plus que ma connerie est dite au plus de gens, a moins que ça devient une connerie"...

😃

Contribution le : 15/07/2014 22:40
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 0  #56
Fantôme
Je ne crois pas avoir exprimé ma propre opinion et encore moins m'être rangé dans le camp des cons décris par Gonium.

@Truth
Je ne fais que répondre à un proverbe d'équidé sans rapport avec la discussion avec un autre proverbe décalé.

Ce que je pointe du doigt, c'est la mécanique récurrente qui consiste à discréditer une personne au lieu de ses idées. Encore une fois, le raccourci a été fait entre la forme (siffler le 14 Juillet) et le jugement sur la personne sans tenter d'en comprendre l'idée qui motive ce geste.

Bon, je me suis bien marré, j'ai hâte de voir votre réaction après les prochaines élections pour vous entendre dire que le problème de la France, ce sont les français 🙂

Contribution le : 15/07/2014 23:08
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Taarsha
 0  #57
Je suis accro
Inscrit: 04/11/2010 19:05
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Karma: 69
A vous lire on croirait qu'un président n'est élu qu'à 100% des suffrages. Ca en devient presque ridicule là les gars.

@Truth

Moi je prends le problème à bras le corps comme tu dis (à mon echelle) , mais c'est pas pour autant que je crache sur le gars qui va siffler par mécontentement. Sans parler de ce Golium, qui insulte à tout va et essaie de rabaisser les gens qui ne pensent pas comme lui.

Alors une bonne fois pour toute, @Golium :

Tu devrais ouvrir les yeux, tout le monde pense différement et c'est pas parcequ'on a pas les mêmes opinions que toi que l'on est plus con. Ce qu'on te reproche depuis le début, c'est ta façon de juger autrui sans même essayer de comprendre ses raisons, comme le "père" de la vidéo qui traite l'autre de "con" juste car il a sifflé. Voilà. Aujourd'hui on voit partout des gens qui s'insultent, qui se frappent, et la seule raison en est que les gens comme toi ne peuvent pas accepter qu'un autre pense différement. On dirait un végétalien qui traite tout le monde d'assassins juste car il vient de comprendre que les animaux ne gambadent pas forcement gaiement dans la foret avant qu'on les bouffe.

Enfin, je garde quand même un espoir en voyant certains commentaires qui relèvent le niveau. Mais ils sont très peu.

Contribution le : 15/07/2014 23:38
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 0  #58
Fantôme
Oui, oui, c'est bien... (patron, la même chose pour lui aussi... rajoutez le à mon café..). Toutes mes excuses, pour mes "insultes" consistant à rappeler la simple réalité, la constitution, la démocratie, tout ça, quoi... Quel con je fais, en regard de vos "arguments" étayés, précis, cultivés, non-fallacieux... si brillants ! (LOL !) Encore une fois, toutes mes excuses ...

Oh, tu peux croire "penser" différemment tant que tu veux... alors même que tu ne cherches qu'à t'auto-persuader, dans ton égoïsme et dans ta fainéantise intellectuelle, que ta "croyance" simpliste est THE voie, pis c'est tout... et pis voila, c'est papukompiké...

On trouve sur le net des gens qui soutiennent mordicus que la terre est plate... Dans la forme, ils utilisent les mêmes procédés que toi. Ils doivent "donc", selon toi, avoir raison. Dans le fond, ils.. EH ! Mais le "fond", on s'en fout ! Le seul "truc" s'est de s'auto-persuader que le Père Noël existe, c'est pas dur à comprendre, le "Père Noël"... Moins dur, en tout cas, que d'essayer de comprendre qu'on méprise Hollande et ses décisions d'incompétent, tout en respectant le Président de notre république démocratique un jour de fête nationale.

Tu connais les Témoins de Jéhovah, les mormons ou les quakers (ou n'importe quelle secte islamiste.. ou dieudoniste... judaïque... ou scientologue... ou "new age", ou bouddhiste... ou je ne sais quoi ) ? ärce que tu es du pain béni pour eux... 😃

(P.S. : A.H..... soit sympa pour ta réponse tellement prévisible... j'ai parié un bout' de Champ' avec un copain...)

Contribution le : 16/07/2014 00:07
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Skwatek
 0  #59
Je poste trop
Inscrit: 26/11/2005 17:41
Post(s): 47906
Karma: 25896
Vous êtes complétement sortis du débat. Je ferme.

Contribution le : 16/07/2014 00:11
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