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Loucheux
 0  #61
J'aime glander ici
Inscrit: 01/09/2013 23:46
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Citation :

@Autisme a écrit:
Au-delà de la situation de l'enfant dans la vidéo qui en soit est un cas particulier, il est question de l'acceptation ou non d'enfants différents dans nos établissements scolaires.


Le problème n'est pas qu'un enfant soit différent, c'est de savoir si cette différence aura un impact sur sa scolarité ou sur celle des autres.

Contribution le : 09/09/2014 17:16
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Acapulco
 0  #62
Je m'installe
Inscrit: 06/03/2012 18:16
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Citation :

@Drakkaru a écrit:
Citation :

@KKoQQ a écrit:
Les enfants malade n'ont absolument rien à faire en ville, l'environnement y joue un rôle crucial dans leur comportement ! L'agitation fait que tout est toujours en mouvement autour de lui et ça ne lui laisse aucun repos, le stress lui engrange des conséquences irrémédiable à sa pathologie et ca n'aidera en rien sa guérison !
Je lui préconiserai bien un long séjour en montagne, village 😉 C'est mon avis bien entendu.


On guérie pas de l'autisme hein


Il parle pas de guérison, simplement de bonnes conditions de vie pour un enfant autiste.
Le mettre dans une environnement calme lui éviterait les monter de stress et le rendrait peut-être moins agressif

Contribution le : 10/09/2014 01:11
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Sim121
 0  #63
Je suis accro
Inscrit: 05/01/2011 14:53
Post(s): 1683
Citation :

@Croc63 a écrit:

La preuve, le jour de la rentrée il se retrouve sans pouvoir aller a l'école alors il aurait été encadré correctement dans un établissement spécialisé!


Les établissements "spécialisés" sont débordés et pas forcément avec les enfants qu'ils devraient accueillir.
Il y a énormément d'établissements spécialisés, comme tu dis, qui se doivent d'accueillir en nombre des enfants qui ont été soustraits "à leur milieur naturel" parce qu'ils sont censés aller en PJJ mais, par manque de place, ben on les envoie là où il y en a. En théorie. Et ce n'est pas le boulot du personnel de ces établissements là.
Donc non, il n'aurait pas forcément été encadré correctement - pour plein de raisons - dans un "établissement spécialisé". Et ça n'aurait pas été la faute à ceux qui y travaillent spécifiquement.

Donc pareil, quand @CrazyCow dit qu'il y a d'énormes moyens en France qui sont mis en œuvre "à tous les niveaux" pour intégrer "ces personnes" dans notre société, ben... pas forcément.

'Voulez qu'on reparle de la loi de 2015 sur l'adaptation des lieux publics qui a été reportée de 10 ans ?

Je travaille l'été avec des enfants en situation de handicap qui, pour beaucoup, vivent dans ces centres à l'année et on la chance de partir en vacances avec nous.
Et ben je peux vous dire que certains centres ne donnent pas envie. Et je ne blâme pas l'équipe qui y travail, mais leur manque de moyen : ils sont débordés.

Pour ceux qui veulent approfondir l'autisme, je vous recommande tout le travail du clown Buffo (Howard Butten), un homme magnifique.

Contribution le : 10/09/2014 01:31
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Drakkaru
 0  #64
Je masterise !
Inscrit: 12/08/2012 00:23
Post(s): 4913
Karma: 2449
Citation :

@Acapulco a écrit:
Citation :

@Drakkaru a écrit:
Citation :

@KKoQQ a écrit:
Les enfants malade n'ont absolument rien à faire en ville, l'environnement y joue un rôle crucial dans leur comportement ! L'agitation fait que tout est toujours en mouvement autour de lui et ça ne lui laisse aucun repos, le stress lui engrange des conséquences irrémédiable à sa pathologie et ca n'aidera en rien sa guérison !
Je lui préconiserai bien un long séjour en montagne, village 😉 C'est mon avis bien entendu.


On guérie pas de l'autisme hein


Il parle pas de guérison, simplement de bonnes conditions de vie pour un enfant autiste.
Le mettre dans une environnement calme lui éviterait les monter de stress et le rendrait peut-être moins agressif

Contribution le : 10/09/2014 02:49
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moa56
 0  #65
Je suis accro
Inscrit: 16/12/2013 18:26
Post(s): 1757
pauvre gamin, il est autiste et sa mère est hystérique :roll:


l'établissement ne peut pas le recevoir, elle ne veut pas le mettre dans un établissement spécialisé.

Au lieu de gueuler et prendre le risque de le mettre à un endroit où on ne veut pas de lui, donc, d'être laissé de côté :

***ça*** par exemple et il y a probablement encore d'autres solutions, s'acharner sur ceux qui ne peuvent/veulent pas est contre-productif, à ce rythme, en juin, elle est encore en train de se prendre la tête. :roll:

Contribution le : 10/09/2014 09:17
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akrogames
 0  #66
Je masterise !
Inscrit: 04/02/2014 12:29
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Karma: 427
En toute objectivité, je vois sur la vidéo un directeur d'établissement qui a l'air désolé mais qui doit respecter les consignes de l'inspection académique. Ensuite il y a cette famille qui veut absolument que son fils rentre et je peux le comprendre.

Ce que je ne comprends pas, c'est le fait de mettre un cadenas sur les grilles des Ecoles !

Contribution le : 10/09/2014 11:17
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moa56
 0  #67
Je suis accro
Inscrit: 16/12/2013 18:26
Post(s): 1757
Citation :

@akrogames a écrit:

Ce que je ne comprends pas, c'est le fait de mettre un cadenas sur les grilles des Ecoles !


C'est pour éviter que les gamins se barrent en cas d'incendie 😃

Contribution le : 10/09/2014 11:32
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angetocard
 0  #68
Je poste trop
Inscrit: 27/06/2006 14:20
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Karma: 89
Ayant était A.V.S 2 ans au prés d'un enfantsAutiste Asperger au comportement violent (Il m'a mordu et frappé a plusieurs reprise. ),
je peux vous dire que je comprend parfaitement l'établissement. Je comprend aussi très bien la détresse des parents mais beaucoup moins.
Il y a des établissements prévu pour les enfants violent.

Autiste ne veut pas spécialement dire que la personne soit violente mais quand c'est le cas, ça place n'est pas dans un établissement dit "Normal".

Contribution le : 10/09/2014 15:29
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Autisme
 0  #69
Je viens d'arriver
Inscrit: 20/06/2014 17:11
Post(s): 78
Article choc,
Coup de poing même.
À un certain moment, si la prise de conscience ne veut pas venir...
C'est à nous de la faire venir.
Accusée Pignard, levez-vous !

Contribution le : 17/09/2014 15:14
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Weedol
 0  #70
Je suis accro
Inscrit: 14/06/2014 10:41
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Karma: 242
Citation :

@Autisme a écrit:
Article choc,
Coup de poing même.
À un certain moment, si la prise de conscience ne veut pas venir...
C'est à nous de la faire venir.
A Enfin une réaction
j'ai failli attendre 😃

Contribution le : 17/09/2014 16:45
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pigme
 0  #71
Je masterise !
Inscrit: 14/02/2007 18:03
Post(s): 2194
Karma: 255
Elle veut qu'il soit traité comme n'importe qui et au moindre probleme, ça sera "non mais traitez le bien, il est autiste"... Bullshit.

Contribution le : 17/09/2014 17:13
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Nwc-Vincent2
 0  #72
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Inscrit: 22/05/2011 16:21
Post(s): 5374
Karma: 158
Citation :

@Autisme a écrit:
Article choc,
Coup de poing même.
À un certain moment, si la prise de conscience ne veut pas venir...
C'est à nous de la faire venir.
Accusée Pignard, levez-vous !


ça ce n'est pas de l'autisme, c'est de l’incompréhension.

Contribution le : 17/09/2014 17:30
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 0  #73
Fantôme
Sérieux la mère elle m'énerve ...


Contribution le : 17/09/2014 17:46
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Arsenick
 0  #74
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6530
Karma: 1069
Citation :

@Autisme a écrit:
Article choc,
Coup de poing même.
À un certain moment, si la prise de conscience ne veut pas venir...
C'est à nous de la faire venir.
Accusée Pignard, levez-vous !


Va expliquer ça à l'AVS agressée... Que l'auteur du blog dont tu t'inspires oublie de mentionnée (ha bha tiens comme par hasard).

Arrête de jouer les martyrs: il a pas été interdit d'entrée parce qu'il est autiste mais parce qu'il est violent et donc ingérable.

Contribution le : 17/09/2014 20:55
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meki999
 0  #75
Je suis accro
Inscrit: 14/04/2008 11:21
Post(s): 1365
La vache, elle est hyper agressive cette conne...
Pourquoi elle ne va pas plutôt directement voir l'inspecteur académique au lieu d'essayer de faire un forcing avec un chantage aussi effronté..

Contribution le : 18/09/2014 00:27
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rompich
 0  #76
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Inscrit: 11/07/2011 17:36
Post(s): 1858
Karma: 515
Les parents d'autistes doivent quand même en manger tous les jours. Au bout de quelques années leur tempérament doit pas mal changer.
(Vidéo non regardée mais 4 pages de commentaires lues en diagonale)

Contribution le : 18/09/2014 07:55
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 0  #77
Fantôme
Citation :

@Poum45 a écrit:
Quant à la mère, elle mène un combat donc je trouve ça ridicule de la traiter de tous les noms.



Hitler aussi, ce n'est pas un argument valide.

Contribution le : 18/09/2014 08:58
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Colass
 0  #78
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Inscrit: 19/06/2007 13:44
Post(s): 6599
Karma: 72
Citation :

@Cats29 a écrit:

Je me suis permis de couper pour ne pas alourdir le forum.



J'ai tout lu depuis le début, mis à part la prise de bec sans intérêt, et la scolarisation des élèves en situation de handicap est bien plus compliquée que ce que vous décrivez.

Elle est régie par la loi de 2005, loi qui, entre autre, fait de la scolarité un droit. Avant cela, on parlait d'intégration. La différence est fondamentale car nous sommes passés de:
"votre enfant doit montrer qu'il est capable de suivre à l'école" à "l'école doit montrer qu'elle est capable de s'occuper de votre enfant".

La différence est énorme, cela ouvre à:
- les parents peuvent mettre leur enfant dans l'école de leur quartier (voire de leur choix);
- les parents sont mis au cœur des choix et ont toujours le dernier mot. C'est à dire qu'à la fin, suite au réunion qui sont faites (équipe éducative), la MDPH fait des propositions d'orientation...en théorie, elle ne peut pas décider d'une orientation toute seule.
Elle n'est pas comme dit ici, instance décisionnaire.

Le hic dans tout cela, c'est que si la famille n'est pas d'accord, on tourne un peu en rond. Il y a des moyens de recours pour le système éducatif, mais c'est très compliqué. Ici, à priori, ils ont du être tous épuisés. En effet, normalement, ce sont les parents qui acceptent et signent les décisions concernant leurs enfants et non la MDPH qui "obligent à".

Pour le coup, là, il semblerait que la mère n'est pas signé les papiers et ne soit pas à l'origine de la demande d'orientation en institution spécialisée. Donc en théorie, le collège ne peut pas refuser l'accès à cet élève.

Sauf que:
- j'ai lu sur un site que l'élève n'est pas à sa place au niveau des compétences attendues (niveau CE1)
- il peut se montrer violent: vous imaginez un prof faire classe avec un élève totalement incontrôlable ? Qu'en est-il de la sécurité des autres élèves ?
- quelle réponse apporte l'école ordinaire à sa spécificité si ce n'est de la présence en classe sans rien d'autres ? Cet élève n'est il pas finalement en souffrance dans le milieu ordinaire ?

Le constat est en fait triste, dans le cas présent. On a une mère qui refuse d'admettre la situation de son fils et une école qui n'a aucunement les moyens d'accueillir les élèves atteints de ce type de handicap... et pour le coup, là, c'est l'enfant qui en souffre.

@Cats29: je suis instit spécialisé, et je peux te dire clairement que des enfants en difficultés, il y en a de plus en plus dans les classes. C'est quelque part une bonne chose car il y avait parfois des orientations abusives et injustifiées.

Le problème, c'est que comme dans beaucoup de cas, les moyens mis derrière ne sont pas toujours en adéquation avec la loi... et ne sont malheureusement pas, comme dans le cas de CERTAINS handicaps, possibles ou imaginables.

La loi de 2005 est une loi paradoxale, car elle offre la possibilité aux familles de faire le choix du milieu ordinaire pour leur enfant, mais le système scolaire ne peut pas apporter parfois la réponse...dans le cas présent, il apparaît compliqué d'aider cet enfant qui a besoin d'une prise en charge hyper spécialisée. Le mettre dans un collège où c'est un prof pour 28 gamains, là ou dans certains centres spé on peut tourner à un éducateur spécialisé par enfant en y ajoutant d'autres praticiens, ce n'est peut être pas la meilleure solution pour lui...mais l'acceptation est parfois difficile.
Pour ma part, j'accompagne des parents (dans un autre type de handicap sensoriel) à faire ce chemin parfois compliqué. Il m'est arrivé d'amener des familles à comprendre que le milieu ordinaire ne sera plus possible. Mais c'est un très long travail et je ne l'ai pas fait tout seul (psy, médecin...), alors que je bosses tous les jours à faire en sorte que cela soit possible pour d'autres.
Si cette mère était aidée, elle aurait peut-être moins de mal à accepter ce qui est peut être le mieux pour son fils.

Donc pour moi, dans le cas présents, cet enfant serait en souffrance dans le milieu ordinaire, qui n'est pas ici, le milieu dans lequel il pourrait s'épanouir le plus.

Si vous avez des questions...

Après, je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut, insulter les gens ce n'est pas très malin...et ça ne fait pas avancer les choses, loin de là.

Cet article résume assez bien les choses et explique plutôt pas mal le parcourt de cet élève ainsi que les manques en terme d'accueil. ici

Contribution le : 18/09/2014 15:23
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Flambaneuf
 0  #79
Je suis accro
Inscrit: 11/02/2014 13:38
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Contribution le : 18/09/2014 15:32
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aioren
 0  #80
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :

@Flambaneuf a écrit:


J'la veux sur un tee-shirt, celle-là 😃

Contribution le : 18/09/2014 15:43
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