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-Flo-
 0  #21
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@TheLord : Comment définis-tu la discrimination à l'égard de la destination, si ce n'est exactement ce à quoi fait référence la vidéo ?

Et penses-tu vraiment qu'Orange, par exemple, incitera ses clients à limiter leur consommation de la VOD Orange ? Tu crois qu'un Go consommé chez Netflix aura le même coût pour l'internaute qu'un Go consommé sur leur propre service de VOD ?

Contribution le : 21/10/2014 00:51
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 0  #22
Fantôme
Citation :

@-Flo- a écrit:
@TheLord : Comment définis-tu la discrimination à l'égard de la destination, si ce n'est exactement ce à quoi fait référence la vidéo ?

Et penses-tu vraiment qu'Orange, par exemple, limitera ses clients dans leur consommation de la VOD Orange ? Tu crois qu'un Go consommé chez Netflix aura le même coût pour l'internaute qu'un Go consommé sur leur propre service de VOD ?


je ne peux pas être plus clair ...

- Limitation globale sans tenir compte de l'usage, la source ou la destination, il n'y a pas atteinte à la neutralité.
- Limitation ciblée selon l'usage, la source ou destination des données, là il y a atteinte à la neutralité.

Dans la vidéo il font référence à une quantité de données utilisés avec limitation après dépassement.


Pour ton second argument je pense comme toi, mais on ne juge pas sur les suppositions d'intentions mais sur les faits. On ne peut que mettre en garde 🙂

Contribution le : 21/10/2014 01:04
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-Flo-
 0  #23
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Oui, ce qui constitue donc une limitation ciblée selon la destination (ou la source, selon de quel côté tu vois les choses, mais ce qui revient au même)...

Contribution le : 21/10/2014 01:09
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Rousseau
 0  #24
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Citation :

@Plopp a écrit:
Techniquement cette limitation serait totalement justifiée dans le futur. Internet n'a pas été conçu. (architecturalement parlant) pour supporter la charge actuelle. Si ça tient debout c'est grâce à des "rustines" mis a droite à gauche.


N'importe quoi. Et IPV6 alors ?

Tu sais que Cisco à déclaré pouvoir faire tourner toutes les adresses IPV6 ?
Citation :

En théorie, il existe 667 132 000 milliards d'adresses IPv6 possibles par millimètres carrés de surface terrestre. Selon les estimations, nous devrions en pratique être capable de disposer d'au minimum 1564 adresses IP par mètre carré de surface terrestre (océan compris).


Ils ont aussi déclaré 30 milliards d'objets connectés à internet d'ici 2020 ...

Travaillant sur l'internet des objet (IOT) je connais un peu les enjeux.

Contribution le : 21/10/2014 01:11
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mawt1
 0  #25
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D'un autre côté le Canada qui a les pires entreprises d'Internet (oligopole) viennent de normaliser l'internet illimité (enfin depuis quelques années). y a 5 ans c'était normal d'avoir de l'Internet limitée...

Donc voilà le reportage m'étonne car si c'était le cas nos entreprises n'auraient jamais laissé l'Internet illimité, surtout dans un pays 100x plus grand que la France avec une population de 30M... Juste pour vous dire que j'imagine que leurs dépenses doivent être plus grande ici puisqu'il faut couvrir un pays énorme pour une densité bien moindre.

Contribution le : 21/10/2014 01:28
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 0  #26
Fantôme
Citation :

@-Flo- a écrit:
Oui, ce qui constitue donc une limitation ciblée selon la destination (ou la source, selon de quel côté tu vois les choses, mais ce qui revient au même)...


Une limitation de quantité de donnée "Globale" n'est pas une atteinte à la neutralité ...c'est quoi le truc compliqué à comprendre ?

je tente une dernière fois:

Si tu peux utiliser tes services de manière normale dans la limite des données du forfait, sans être impacté par le contenu consulté, le fournisseur du contenu ou la destination, il n'y a pas d'atteinte.

Par contre si on te demande de payer un supplément parce que tu utilises Youtube, ou Twitter, là c'est une atteinte.

j'peux pas faire mieux ...

Contribution le : 21/10/2014 01:38
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-Flo-
 0  #27
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Donc à l'inverse, si tu autorises à Netflix une quantité de données "globale" avant de couper son accès à tes internautes (ou lui demander de sortir le porte-monnaie), ce n'est pas une atteinte à la neutralité non plus ?

Parce que c'est exactement la même chose, mais de l'autre côté de la chaîne...

Contribution le : 21/10/2014 01:44
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 0  #28
Fantôme
Ok tu ne fais pas la différence entre un fournisseur d'accès et un fournisseur de contenu. Partant de là, t'expliquer c'est perdre du temps.

Je note et arrête là 🙂

Contribution le : 21/10/2014 01:59
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-Flo-
 0  #29
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Rien à voir...

Contribution le : 21/10/2014 02:01
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 0  #30
Fantôme
BINGO !

Contribution le : 21/10/2014 02:03
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Kirouille
 0  #31
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Citation :

@mawt1 a écrit:
D'un autre côté le Canada qui a les pires entreprises d'Internet (oligopole) viennent de normaliser l'internet illimité (enfin depuis quelques années). y a 5 ans c'était normal d'avoir de l'Internet limitée...

Donc voilà le reportage m'étonne car si c'était le cas nos entreprises n'auraient jamais laissé l'Internet illimité, surtout dans un pays 100x plus grand que la France avec une population de 30M... Juste pour vous dire que j'imagine que leurs dépenses doivent être plus grande ici puisqu'il faut couvrir un pays énorme pour une densité bien moindre.


Et allez, vu que je fais mon super connard jusqu'au bout:p
Canada : 10 millions de km² contre France 670.000, on est assez loin des 100 fois:p (et vous etes 35 millions de caribous)

Contribution le : 21/10/2014 02:36
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moa56
 0  #32
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Loin d'être sur que ce n'est pas déjà le cas chez certains opérateurs français.

Je reste pratiquement sur que c'est par les lignes FT que la charge n'est plus supportée, pour rester en filaire et avoir de la qualité, c'est par les lignes EDF qu'il faut passer.

Les adressages, ipv4, ipv6, c'est juste une grosse fumisterie, rien n'empêche de mettre des adressages plus long si ils le veulent.

Contribution le : 21/10/2014 08:53
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kerabera
 0  #33
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d'un coté on veux limiter le trafic et de l'autre on veut nous vendre du netflix.....les deux sont pas compatibles.

Contribution le : 21/10/2014 09:01
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Srash
 0  #34
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Ca c'est des idées à la con venant des FAI qui veulent nous imposer la fin de la neutralité du net soit disant pour le consommateur. Pour moi c'est à peu prés la même chose que la NSA qui justifie le fait d'espionner 95% des gens pour 3 pédophiles.

Pour faire court la neutralité du net leurs fait bien chier, car ils n'ont actuellement pas le droit de traiter les données différemment en fonction de sa source et de son contenue. C'est une des liberté fondamentale d'Internet et ça leur barre la route. Ca à évidemment ces limites mais je vois surtout beaucoup d'avantages qui disparaîtront le jour ou ils auront réussi à nous fister en prenant des gants pour que ça passe mieux. En gros ce qu'ils veulent eux c'est : "tiens un paquete netflix, okay ca passe bien", " tiens un paquet youtube, toi je t'aime pas je te bride", sans que le consommateur ait son mot à dire.

Et étant un gros consommateur du net, quand je vois des jeux à parfois 50go sur steam, les 300 go on y vient vite. Après adapter l'offre pour les occasionnels qui n'ont pas forcement besoin d'un tout illimté et portrait payer moins cher c'est une bonne chose, mais vouloir supprimer la neutralité du net je dit niet.

Ce genre de connerie c'est la porte ouverte à toute les fenêtres.

Contribution le : 21/10/2014 09:44
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 0  #35
Fantôme
Histoire de répondre un peu à ceux qui jugent les journalistes qui ont 2 min pour présenter le problème, j'utilise internet depuis ses débuts et franchement, ce qu'il se passe techniquement de l'autre côté de mon mur relève de la magie et en plus j'en ai rien à foutre.
Par contre, ce que le consommateur lambda comprend très bien pour s'en être rendu compte, c'est que certains FAI fonctionnent mieux que d'autre, que certains contenus sont plus facile d'accès que d'autres et que tous ceux que tous ceux qui sont restés en 3G se sont fait carottés à l'arrivée de la 4G.

En gros, que les entreprises font tout pour maximiser leurs profits.

Maintenant, là où le débat n'est jamais porté : quelles seront les actions des entreprises dans le futur pour augmenter leur capacités?

Contribution le : 21/10/2014 10:04
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moa56
 0  #36
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Sais pas, mais du coup, je viens de regarder:

23h46 de connexion

22,8 Go de dl
3,7 Go de ul

Si je multiplie par 20 (j'essaie d'éviter de bosser le W.E.)

456 Go de dl

Et c'est plutôt une période calme, d'ailleurs, heureusement, vu l'état actuel de ma connexion 😢

Contribution le : 21/10/2014 10:11
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Flambaneuf
 0  #37
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Et je vous parle parle pas des sociétés.....
On a plus tendance d'ailleurs à favoriser en France les entreprises du tertiaire, plus consommatrice de bande passante, que les entreprises du secteur primaire (industrie & cie) qui sont moins demandeuses.
Donc la aussi gros problème.

Contribution le : 21/10/2014 11:37
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Kiliad
 0  #38
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Citation :

@TheLord a écrit:
- Limitation globale sans tenir compte de l'usage, la source ou la destination, il n'y a pas atteinte à la neutralité.
- Limitation ciblée selon l'usage, la source ou destination des données, là il y a atteinte à la neutralité.

Dans la vidéo il font référence à une quantité de données utilisés avec limitation après dépassement.


Pour ton second argument je pense comme toi, mais on ne juge pas sur les suppositions d'intentions mais sur les faits. On ne peut que mettre en garde :)


Je plussoie allègrement.

Pour le reste tant que ça reste un choix pour le consommateur de payer moins pour une utilisation moindre adaptée à ses besoins pourquoi pas.
Le pire cas serait d'augmenter tous les forfaits illimités actuels à 3x€ à bien plus pour le même service en nous servant des arguments de comptoir.

Contribution le : 21/10/2014 13:04
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 0  #39
Fantôme
Au passage, après discussions avec un technicien Orange à l'époque de l'installation de la fibre dans mon ancien appartement, le FAI n'a qu'une seule option à cocher sur son contrôle pour débrider les vitesses de connexions aux limites imposées aujourd'hui.

Cela valait en tout cas pour les fibres, nous n'avions pas discuté de la partie ADSL.

Quant à l'excuse de la modernisation des infrastructures pour la support des bandes passantes plus élevées et de qualité, je suis désolé, mais avec les recettes annuelles des FAI, qu'on ne nous sorte pas l'excuse que c'est impossible du point de vue budget.

La demande est certes en hausse et toujours plus conséquente. Néanmoins il n'y a pas d'exploitation pleine des capacités, et une absence flagrante d'une volonté pour améliorer sensiblement la situation. Si ce n'est trouver des parades pour changer le mode de consommation, et faire un gros saut en arrière plutôt qu'un petit pas vers l'avant.

Contribution le : 21/10/2014 14:29
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Alex333
 0  #40
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Citation :

@Plopp a écrit:
Il ne suffit pas de rajouter des câbles et avoir plus de serveur ( c'est ce que pense la journaliste en disant que ça "couterait pas chère") c'est plus compliqué que ça !

(...) il y a environs 4 ans (a la louche) des articles dans des revue spécialisé avait bien traité le sujet.
On doit pouvoir trouver des articles assez facilement la dessus sur ... Internet !

Intéressant ton poste. Moi je croyais que c'était justement une histoire de nombre de serveurs tout simplement.

A voir pour plus d'infos

Contribution le : 21/10/2014 15:37
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