De la décadence

"Un grand pouvoir entraîne de grandes responsabilités." - Jérôme Cahuzac

Peuple de Koreus.

-Stitch- m'a expressément proposé de revenir ici pour parler de choses qui concernent la communauté, le site, le forum.

Je me suis fait ban. Et depuis je boude. Mais j'ai de bonnes raisons de bouder.
Tout commence ici. DjuLiTo, que l'on ne connait pas pour être mon protégé, vient se plaindre d'un ban clairement abusif à son encontre, non motivé. Je rebondis un peu plus loin pour dire que ça fait un petit moment que je ne comprends pas non plus la politique de la modération concernant les ban. Aucune transparence, des motifs plus que douteux, des trolls de compétition (voire des racistes assumés) qui passent entre les mailles du filet.
Petite gueulante très très polie, avec une proposition de ma part.

Le problème ce n'est pas qu'on applique pas ce que je propose. Le problème c'est la horde de modos qui vient se braquer, pour ne pas dire me cracher dessus. Je ne suis qu'un petit con qui se mêle de ce qui ne le regarde pas. Moi, non-modo de bas étage, je me permets de critiquer la politique de modération. L'escalade arrive quand un modo m'insulte (ou selon lui insulte un autre modo, je vous laisse juger à la lecture du topic précité). Je signale son post, dans mon bon droit, en le traitant de "vieil impuissant aigri".
La sanction tombe: ban.

Au delà du fait que l'insulte est clairement gentillette comparée aux ignominies qu'on peut trouver à longueur de journée sur le site (dédicace au troll qui a proposé à son interlocuteur de "venir caresser son .22 long rifle" mais n'a jamais été inquiété), je ne comprends tout simplement pas l'attitude de la modération. Donc je vais m'adresser aux modérateurs directement.

Vous voyez, on parle entre nous (et je n'exposerai personne, que chacun se sente libre de participer ici même). Et outre les messages "de soutien" que j'ai reçu, j'ai eu le même échos. Des membres qui voient une modération qui se sent toute puissante, qui prend des décisions unilatérales en toute opacité, qui rit des pauvres membres sans pouvoir, qui est complètement fermée au dialogue. Et je ne vais pas rattacher ça à mon cas singulier, j'y vois une tendance plus ou moins longue. Mon ban n'est que la goutte d'eau qui a précipité mon "départ".

Cette attitude est une usine à troll. Quand on se fait bannir complètement illégitimement, quand on voit ses camarades subir le même sort, et quand en plus on voit des modérateurs faire des actions qui mériteraient le ban pour n'importe quel autre membre, on n'a juste plus aucun respect pour le site.
Et je le dis ici, clairement: je n'ai plus vraiment de respect pour le forum de Koreus.
La grande différence avec Spion, ça a toujours été que Spion est un repaire à abrutis et dieudonnistes. Qu'on m'explique la différence aujourd'hui.

On m'a encore envoyé un exemple aujourd'hui de racisme ouvert sur le forum. Le post a été signalé, et son auteur court toujours, malgré son attitude constamment "très limite". Moi, je me fais ban pour un "vieil aigri impuissant".

Alors voilà, je ne dis pas ici que je quitte définitivement Koreus, mais je n'y reviendrai certainement pas comme avant. Je vais faire une longue pause. Et je comprends vraiment une bonne partie des anciens qui ont décidé de passer leur chemin. Et je comprendrais presque les trolls qui reviennent exulter leurs frustrations puisque la modération les y encourage avec son attitude floue et vide de sens.

Ce n'est pas un au revoir, mais un "bon courage" pour ceux qui restent.

Pour ceux qui veulent me croiser je suis toujours sur la room, là où on ne vient pas se faire emmerder pour rien.

Sire on en a gros !

Je précise avant l'ouverture du débat, on reste calme envers la modération (et calme tout court), j'ai encouragé Jerem a ouvrir ce topic car plusieurs membres sont de son avis.

Donc j'encourage ceux de cet avis de venir parler ici de ce qu'il pensent de la modération actuelle et l'ambiance du fofo.

Le meilleur moyen de modérer, c'est à mon humble avis d'écouter les membres.

Rhooo, faut pas le prendre comme ça.
Va boire un coup et ça devrait aller mieux.

Pas bien ce genre de décision à chaud (même si tu as dû y réfléchir).

Perso je ne t'ai jamais trouvé "mauvais" ou agressif dans tes propos (contrairement à d'autres).
Alors, on va dire que ce n'est que très passager ? :roll:

@jeremyone : ton gros paquet n'est plus visible uniquement sur ton corps, il l'est aussi à travers tes propos ! *larme d’émotion* [Fermeture des rideaux]

En effet le "caresseur de 22" a trouvé le filon, il fait du semi-flood en ramenant tous les topics sur lesquels il intervient à sa cause première.
Même quand ça n'a rien à voir.

Sans compter l'avatar, et la signature, en lien avec son sujet de prédilection.

Bientôt des comptes estampillés "Mélenchon" ou "Le Pen" sur Koreus ?... :roll:

Je suis d'accord sur un point, le forum dégénère. La cdl je l'ai jamais vraiment fréquentée, mais le bar devient un nid à troll, y'a presque plus que des sujets polémiques alimentés par des extrémistes, fini les topics conviviaux...

J'ai l'impression que les vieux raisonnables qui venaient pour une ambiance différente des commentaires d'un site d'info ont déserté le navire, un coup de jeune au forum ferait ptetre pas de mal, en remettant l'accent sur le côté communautaire (topics sur les passions genre "moto et motarde", cuisine, jardinage etc) plutôt que débat.

En dehors d'@Undead, qui m'a mis un avertissement que je trouve carrément abusif pour "insulte à modérateur" parce que sur un topic j'ai dit que c'était un "beauf de bar PMU" (ou un truc du genre), j'ai pas vraiment de grief contre la modération. Et je précise que c'était en réponse à l'une de ses interventions sur le topic en question, donc c'était le membre et pas le modérateur que je qualifiais de beauf. Mais visiblement, pour monsieur Undead, c'est indissociable et le crime de "lèse modérateur" est une réalité

Sinon, en général, mes avertissements pour flood son relativement mérités

Tiens, ça me fait penser que ça fait longtemps que j'ai pas balancé @DjuLiTo. C'est mon petit plaisir perso de le signaler, faudrait que je m'y remette. Ou alors que je trouve un autre favori

Bah perso les 2 fois où je me suis fait remonter les brettelles y avait une explication. Puis y a le topic des bans que j'aime bien lire (j'aime le sadisme ^^)

Et si non perso j'aime bien venir ici sur des sujets polémiques. Les sujets types jardinages etc j'aime moins.

Mais à mon avis faut pas qu'on tombe dans un système avec justification détaillé et vote pour chaque ban . Bon j'exagère mais voilà. Quant à des commentaires déplacés qui ne sont pas sanctionnés par un ban, j'imagine que ça doit arrivé de temps en temps vu la masse de commentaires posés par jour.

Conclusion : pour moi - de ce que je vois - pas de problème

On pourrait pas tanker un ban pour quelqu'un d'autre ?
Je sais pas je propose

Des mesures ont déjà été prises quant à la "transparence des motifs de ban", voyeuristes vous êtes servis.
Zertyy met à jour plus régulièrement le topic des bans. Et un edit est mis dans le message responsable du ban.
On vous épargne les bans des spams et autres comptes éphémères, cool n'est ce pas?

Pour le reste...

mention spéciale au tank qui m'a bien fait rire

Citation :

J'adore

Alors si je résume bien :

Un koreusien insulte un modo car la modération n'est pas d'accord avec sa façon de penser mais est toujours resté plus ou moins courtois. Derrière il se prend un ban et vient chouiner/bouder.

Justement pour en revenir à la deuxième partie de ce magnifique pavé je trouve qu'on est "trop gentil". J'aimerais bien pouvoir faire le ménage de façon plus simple, en virant les gens qui sont borderline, pourrissent l'ambiance, mais ne franchisse pas vraiment la limite, mais voila on ne banni pas au fascié mais à l'acte ici.

Devrait-on donc faire comme partout ailleurs et faire à la tête du client ? Bannir les gens sans raison valable, car on ne les sent pas ? Pas sur que ce soit beaucoup mieux, je pense même que ce serait pire car là oui on en deviendrait des modos 'tout puissant'.

Mais allez-y, on est toujours ouvert aux propositions, quand elles sont faite de manières constructives

Citation :

+100

Passé un moment la première page c'était :
Topic dieudo, féminisme, les expulsions, le racisme.

On ajoute des membres avec des avatar/signature zemmour qui viennent donner des leçons à chaque topic.

On ajoute des topic dans la CDL du genre " Un mec critique l'islam et se fait defoncer lol"

On ajoute des trolls qui à chaque sujet rabâche les mêmes visions politique extrémistes ...

Ma consommation de Koreus a réduit à cause de cette ambiance je pense.

@Rousseau, @-Cyr- : Je suis d'accord avec vous, mais les topics sympa faut les faire vivre, et ça, c'est a nous de le faire.
Contre cette mauvaise ambiance, les modos sont pas la solution. Ils sont la police pas l’éducation. Or ces types la manque d’éducation (au sens large hein, je doute pas de leurs BAC+/-14, bien que...) C'est a nous d'ignorer les trolls, de leurs faire comprendre qu'on s'en fou, de mettre de l'humour au milieu de tout ça (après chacun son humour, on fait s'qu'on peut...)


@srash : pourquoi ne pas interpeler les gens publiquement quand ils sont borderline, sans les bannir ?

Citation :

Je ne peux que plussoyer la première partie de ton message.

Concernant la question, c'est ce qu'on essaye de faire un maximum. Les mp/avertissements sont là pour ça et quand ça devient trop limite on agit, mais il n'y a pas de traçabilité à part pour les membres avertis alors forcement pour le publique la modération "ne fait rien".

Ca marche et calme en général la plupart des personnes avertis, mais quand on tombe sur du gratiné la multiplications des avertissements ne sert plus à grand chose, car les personnes n'y font tout simplement plus attention.

Du coup on arrive à deux solutions :

- On essaye de rester des modos corrects, faisant leurs tafs de la bonne façon en bannissant uniquement quand l'écart de conduite est avéré. Et en attendant on sert les dents., en étant à l’affût de la connerie des membres black-listé en interne.

- On ban comme dit plus haut au fascié, mais on passe pour des "fachos" qui décident quelles vérités sont bonne à dire, et du coup le principe même du débat prôné par la communauté devient biaisé.

HS : Je connais un poulpe qui doit bien se marrer du haut de ses 8 tentacules

Citation :

Euh, pas pour faire mon chieur, mais tu ne voudrais pas plutôt dire "Faciès" ? Non parce que "Fascié", ça désigne ce qui est marqué de bandes et je ne vois vraiment ce que ça vient foutre là.

Sauf si il s'agit d'une expression que je connais pas, auquel je m'excuse de ma saillie.

Je sais bien que vous faites le maximum en privé. Mais le coté publique permet a ceux qui ont pas encore franchi les bornes de pas aller les franchir. Quand on voit la police on se tient tranquille, mais je reconnais que ça "tue l'ambiance".

Le journal du ban est une très bonne solution pour résoudre le coté "les modo font rien", mais pas complète car vous faites plus que bannir.

En 10ans de forum ce genre de situation avec la modération sur le forum, n'est jamais arrivé ?
Je sens que le modo zélé qui communiquait a fond est parti fonder une famille


Pour l'ambiance, on peut, peut-être, élever les points de vue/débats extrémiste au même rang que celui des vidéo perso a grand coup de photo et de vidéo à la con ?

A ba oui effectivement. Ca m'apprendra à faire une confiance aveugle au traducteur automatique de chrome, j'ai toujours été une buse en orthographe. x)

Citation :

Le problème c'est que ces topics sont invisibles, noyés sous la masse de topics à troll, au fond de la page 2 ou 3 du bar. Je propose de séparer le bar en deux sous-forums : un côté débat, qui pourrait aussi accueillir les topics de la cdl qui ont un but polémique plus que drôle, et un côté convivial qui pourrait récupérer certains topics à flood (genre le topic bouffe).