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aioren
 0  #1661
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :

@Luneale a écrit:
@virtual71

"C'est complètement débile de justifier qu'un truc est "normal" parce qu'une loi le dis !"

==> La loi est la Norme.
Liberté d'expression oui mais.. En 1933, un petit bonhomme accède au pouvoir de chancellerie dans un pays européen. Très vite, certains s'expriment au nom de cette liberté et font des jolis tags du genre 'commerce de juifs" "dehors les juifs" et bientôt, cette liberté d'expression rimera alors avec camps d'extermination.. au nom d'une liberté qui a couté la vie à des millions de personnes.
Faire l'apologie de crimes, d'attentats : ce n'est pas de la liberté d'expression. C'est l'apologie de crimes et d'attentats. Mettre de l'huile sur le feu, haranguer les foules pour que des gens meurent.

Charlie Hebdo, les caricatures : liberté d'expression parce que PERSONNE n'était censé mourrir en dessinant un prophète ou une bite.


Pour ceux qui se sont toujours demandé ce qu'était vraiment le point Godwin, c'est ça.

Le sujet n'avait strictement rien à voir avec les nazis, mais elle n'a pas pu s'empêcher de faire une comparaison entre eux et la position de son contradicteur pour exprimer un argument d'autorité visant à discréditer son propos.

C'est la preuve qu'on a bien fait le tour du sujet et qu'il est inutile d'aller plus loin 🙂

Contribution le : 13/01/2015 14:14
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Chris_
 0  #1662
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Citation :

@virtual71 a écrit:
Pourquoi on appliquerais pas la loi Chrétienne ? Après tout, c'est aussi "La loi". Ou bien les loi du Coran ?


Rhaagraaaaa je meurs.


Contribution le : 13/01/2015 14:15
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Luneale
 0  #1663
Koreus' Fan
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@aioren Je ne voulais pas briller dans ce sens là. Je suis triste de lire ton commentaire.

Je voulais juste faire un lien entre le terrorisme, son apologie et la plus grande horreur du siècle dernier.

Je ne savais pas que faire le lien entre les deux horreurs me couterait ce discrédit.

Contribution le : 13/01/2015 14:18
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aioren
 0  #1664
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Je suis navré de t'avoir peiné, mais je ne pouvais pas rater une si belle occasion d'étaler ma confiture sur la tartine du web :3

Contribution le : 13/01/2015 14:23
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Frann
 0  #1665
J'aime glander ici
Inscrit: 24/01/2011 14:33
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Citation :

@Chris_ a écrit:
Citation :

@virtual71 a écrit:
Pourquoi on appliquerais pas la loi Chrétienne ? Après tout, c'est aussi "La loi". Ou bien les loi du Coran ?


Rhaagraaaaa je meurs.



Tellement vrai:-o

Contribution le : 13/01/2015 14:28
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Poum45
 0  #1666
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Sympa le billet de Sonia Aram ^^ 🙂

N'empêche, sa première et dernière phrase sont en contradiction 😃

Contribution le : 13/01/2015 14:29
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Chris_
 0  #1667
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Citation :

@Poum45 a écrit:
N'empêche, sa première et dernière phrase sont en contradiction :-D


En même temps elle n'est pas a une contradiction près, quand on sait que son frère massacre des milliers d'innocents au Nigeria !!!
:bizarre: :gratte: :oops:

Contribution le : 13/01/2015 14:35
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Invité
 0  #1668
FantômeInvité
Citation :

@Poum45 a écrit:
Sympa le billet de Sonia Aram ^^ :-)


Vous me devancez avec @Frann. Très réaliste, j'aime beaucoup l'aparté sur les coups de fossiles de dinosaures. J'ai visualisé la scène un instant, j'ai beaucoup ri 😃

Mais... c'est ce qui m'irrite le plus. Encore à midi, réactions à chaud sur la couv' de Charlie Hebdo demain auprès de quelques musulmans. Certains n'y voient pas de problème, d'autres en revanche restent ancrés dans ce "blasphème" qu'est de représenter de quelque manière que ce soit leur prophète.

Je comprends que leur religion leur interdit de le représenter d'eux-mêmes. Mais pour peu que tu ne sois pas de cette confession, athée de surcroît, et dans un état qui se veut laïque (pas de récupération là-dessus les enfants !), qu'est-ce qui interdit monsieur tout le monde de se lancer dans la représentation du prophète ?

En écrivant ça et en m'interrogeant moi-même me vient un mot, le "respect". Respect de la croyance. Respect du même respect qu'ils éprouvent à ne pas transgresser les interdits de leur religion.

Cependant, ça me taraude quand même. Ca me gêne de me dire qu'on ne pourrait pas faire une chose puisqu'une confession le proscrit.

Contribution le : 13/01/2015 14:37
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Chris_
 0  #1669
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Citation :

@Iksvihii a écrit:
En écrivant ça et en m'interrogeant moi-même me vient un mot, le "respect". Respect de la croyance. Respect du même respect qu'ils éprouvent à ne pas transgresser les interdits de leur religion.

Cependant, ça me taraude quand même. Ca me gêne de me dire qu'on ne pourrait pas faire une chose puisqu'une confession le proscrit.


Je suis d'accord que ne pas dessiner le prophète serait une marque de respect. Par exemple, je ne vais pas afficher la une de Charlie Hebdo dans mon bureau sachant que ma voisine de bureau est musulmane. Ce serait lui manquer de respect. Mais je pense qu'un journal ne doit pas se limiter dans ses écrits / dessins par respect. Est-ce que descendre un politique est respectueux du-dit politique ? Non. Pourtant il faut le faire. Ici CH manque de respect a une partie de la population ? Eh bien qu'elle n’achète pas le journal 🙂

Contribution le : 13/01/2015 14:44
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Poum45
 0  #1670
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Pour info mais aussi pour que vous utilisiez les bons mots, arrêtez de dire que l'islam interdit la représentation du prophète...
On trouve ça dans la branche sunnite mais pas chez les chiites.

Ainsi, on peut très bien trouver chez des musulmans le portrait de Mahomet ou d'Ali...


Dans les deux cas, Dieu (Allah) en revanche n'a pas de représentation.


CQFD

Contribution le : 13/01/2015 14:53
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Invité
 0  #1671
FantômeInvité
Il n'y avait pas eu de tronc commun à la base ?

Je me rappelle encore au collège (ça remonte) une image représentant sans représenter le prophète Mahomet, où il avait corps et vêtements, mais pas de visages.

Je vais essayer de retrouver cette peinture, mais ça risque d'être délicat.

EDIT : Il me semble que c'était celle-ci
ipfs QmQofyuU9o3AtEBWLHVsq31dtpquE8GsLTRBHmdsgX2sgR

Contribution le : 13/01/2015 14:58
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aioren
 0  #1672
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :

@Iksvihii a écrit:
Il n'y avait pas eu de tronc commun à la base ?

Je me rappelle encore au collège (ça remonte) une image représentant sans représenter le prophète Mahomet, où il avait corps et vêtements, mais pas de visages.

Je vais essayer de retrouver cette peinture, mais ça risque d'être délicat.


Des représentations de Mahomet, avec ou sans visage, il y en a pléthore. Dans la plupart il est même en mode super sayen 😎

Contribution le : 13/01/2015 15:12
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Luneale
 0  #1673
Koreus' Fan
Inscrit: 27/11/2004 16:16
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L'Islam a cela de particulier qu'il n'y a pas d'idoles et donc est aniconique La seule entité pour laquelle un musulman doit plier les genoux, c'est Dieu/Allah. Aucune de ses représentations ne doit faire l'objet d'un culte. Les mosquées sont généralement décorées de figures géométriques et il n'y a pas de statues.

Il n'y a pas de représentation figurée de prophètes pour ne pas tomber dans l'idolâtrie. Je dis des prophètes car on retrouve Moïse, Jésus dans le Coran.

Certains sont allés encore plus loin dans l'interprétation : pas de représentation de l'homme. Seul Dieu/Allah peut créer les êtres vivants.

Contribution le : 13/01/2015 15:37
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Invité
 0  #1674
FantômeInvité
Citation :

@Luneale a écrit:


Je ne savais pas que faire le lien entre les deux horreurs me couterait ce discrédit.


Pour le coup je trouve ton rapprochement pertinent....

Contribution le : 13/01/2015 15:39
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Koreus
 0  #1675
Webhamster
Inscrit: 03/07/2002 23:58
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Il a eu environ 50 demandes de déport de marque


Contribution le : 13/01/2015 15:50
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Luneale
 0  #1676
Koreus' Fan
Inscrit: 27/11/2004 16:16
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Contribution le : 13/01/2015 15:53
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Blackjackdavey
 0  #1677
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Citation :

@OzzyO a écrit:
Citation :

@Luneale a écrit:

PERSONNE n'était censé mourir en dessinant une bite.


Encore heureux purée...je serais morte pas plus tard qu'avant hier 😃



d'ailleurs dans la prochaine une de Charlie Hebdo avec Mahomet on peut clairement voir 2 bites cachées dans le dessin non? :lol:

ipfs QmYJz9eDoS1JvnjMs6zvnEbPgdWr9uVP4tdTzAX8s3wR1V

Contribution le : 13/01/2015 15:57
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Baraki
 0  #1678
Je suis accro
Inscrit: 11/08/2008 14:19
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@Koreus Ça veut dire qu'on a voulu s'approprier le "Je suis Charlie" en tant que marque c'est ça ? ^^ Et donc faire des profits sur ça quoi ?

@Blackjackdavey je suis bien d'accord ! :lol:

Contribution le : 13/01/2015 16:08
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Luneale
 0  #1679
Koreus' Fan
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Ce qui est "marrant" c'est que cela soit sur un fond vert. Couleur très présente dans l'Islam.

Contribution le : 13/01/2015 16:18
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Poum45
 0  #1680
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Ce qui est "marrant" c'est que cela soit sur un fond vert. Couleur très présente dans l'Islam.

Je suis persuadé que ce choix de couleur n'est pas anodin.

Contribution le : 13/01/2015 16:20
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