Discussion - Moyen-Orient, Daesh/EI, Al-Qaïda, djihadistes, etc.

Citation :

Ça signifie quoi ça ? Tu parles des croisades ?

De ce que je comprends, il voulait dire que des conflits religieux musulmans (Afrique du Nord + Moyen Orient) vs. chrétiens (Europe) existent depuis longtemps. Ce qui inclut les croisades (Europe/chrétiens envahissent l'Afrique/Moyen Orient) mais aussi dans l'autre sens

Enfin, a lui d'eclaircir. Je n'ai pas la bonne parole ^^

Pour info pour certaines personnes je rappelle que les croisades ce ne sont pas les méchants chrétiens qui ont joués les va t'en guerre, mais c'est parce qu'ils étaient envahis par les arabes qu'ils ont été obligés de répliquer, c'est un fait historique.

Citation :

Ouai...

@tchoupy : Tu racontes de la merde.

@DjuLiTo : C'est bien beau de dire "Tu racontes de la merde", mais ce serait bien d'argumenter, sinon on se passera de tes commentaires.

Tu veux que j'argumente sur quoi ?


Non Tchoupy, ce n'est pas une invasion arabe qui déclenche la première croisade.

D'ailleurs Tchoupy ce ne serait pas -Daffy- ?

Les chrétiens étaient en pélérinage à Jérusalem quand ils ont été attaqués par les arabes, ces chrétiens qui ont donc decidés de lancer une offensive contre les arabes qui prenaient du terrain, juste pour ta culture @DjuLiTo

Citation :

Citation :

Tu te contredis un peu, mais tant pis.


Et sinon, quand les arabes contrôlaient Jérusalem, ils ont plus ou moins toujours laissé les chrétiens faire leur pèlerinage, ce sont les byzantins et les turcs qui ont massacré les pèlerins, juste pour ta culture @tchoupy.

Citation :

Tu dis vraiment n'importe quoi.

Ce sont les turcs qui ont pris Jérusalem aux arabes et qui en ont coupé l'accès aux pèlerins Chrétiens.


Juste pour ta culture.

C'est absolument faux

Citation :


LOLOLOLOLOLOL



C'est rigoureusement vrai.

Bon bah je savais pas tout ça

Un peu de source rapide :
Les croisades "furent lancées pour restaurer l'accès aux lieux de pèlerinages chrétiens en Terre Sainte, autorisés par les Arabes Abbassides, mais qu'interdirent les Turcs Seldjoucides en 1071 quand ils prirent Jérusalem aux Arabes. Elles débutèrent en 1095, répondant aussi à une demande de l'empereur de Byzance inquiet de l'attitude des Turcs"
wikipedia.org

Faut croire que les turcs ont toujours voulu faire chier le monde.

*Disparais dans le brouillard*

Considérer les Seljoukides comme turcs c'est juste anachronique en soit... On parle de l'empire Ottoman à l'époque non ?

Citation :

Si si, c'est KKoQQ qui fait des multi-comptes en espérant ne pas se faire roder. Mais il troll tellement qu'il se fait griller à chaque fois.

Citation :


J'ai pas compris l'anachronisme là...
Les Seldjoukides sont des turcs. C'est une tribu turcique. On ne parlera pas d'empire ottoman avant au moins 2 à 3 siècles à l'époque de la première croisade?

@DjuLiTo Ouais, je viens de voir ça, j'ai été vérifier. Il me semblait...

Par contre, évite les quote emboîtées, ça déborde sur la page ^^ (ah bah t'as édité )

[Compte supprimé]

Citation :

Ça a été répondu, mais pour préciser quand même "les Turcs" sont un peuple, comme le sont "les Arabes". L'Empire Ottoman était dirigé par le peuple turc en Anatolie (en gros le territoire actuel asiatique de la Turquie qu'on connait) et s'étendait très vastement, notamment sur des populations Arabes (au Maghreb, au Machrek, dans le reste de la Péninsule). Les turcs dominaient également des peuples non Arabes (kurdes, grecs, les nombreux peuples des Balkans selon les périodes, etc.)
Ce qui est intéressant c'est que c'était un sultanat qui visait à montrer les turcs comme les gardiens de l'Islam mondial (l'Empire Ottoman incluant notamment La Mecque à Médine). Le chérif Hussein, un Arabe, a mené une révolte dans la Péninsule arabique, a repris La Mecque, puis s'est fait écraser par la dynastie Saoud en 1924 (d'autres arabes, wahabbites, c'est à dire suivant une interprétation stricte des règles islamiques du temps du Prophète). Et voilà où on en est aujourd'hui.

@DonMascarpone super vidéo, vraiment dommage qu'on ne voit pas les différentes factions en lutte contre l'EI et leurs positions (pouvoir syrien, kurdes, Al Qaeda, pouvoir irakien au moins). L'avancée/la résistance des kurdes doit être assez appréciable à voir dans une vidéo comme ça. (Je me permets de reposter cette carte trop bien)
Également étrange qu'ils considèrent Boko Haram comme antenne de l'EI dès ses premières avancées, l'allégeance est plutôt récente. Si je comprends bien que la carte du Nigéria concerne Boko Haram.

Je reposte cette vidéo, mais je la trouve extrêmement intéressante par rapport à ce qu'il se passe là-bas :



Prenez le temps de regarder jusqu'au bout, c'est passionnant !

@DonMascarpone
Alors ok on voit l'expansion de l'EI. Mais mon dieu la musique oppressante et la parole dObama en fond, ca fait vraiment vielle propagande occidentale. Ca discredite je trouve.

Mais si non clair, toujours cool a voir !