Pourquoi l'immigration ne peut pas diminuer la pauvreté dans le monde

Pourquoi l'immigration ne peut pas diminuer la pauvreté dans le monde

De la logique, de l'arithmétique mais aussi du bon sens !!!

https://www.youtube.com/watch_popup?v=KDJbShXX_sQ

@mopfx


un très belle Analogie qui permet effectivement de se dédouané sur l’immigration mais qui ouvre une voie de réflexion sur l'aide des personnes dans leurs propre pays

@AlTi5 tout a fait, il faut donc des solutions. Et comme très souvent elle n'aboutisse pas et les soi-disant élites de ces pays pauvres non pas forcément les pleines capacités avant d'avoir immigré justement.
La boucle peut elle être bouclé ?

Sur le fond il n'a pas tord.
Par contre, une reflexion plus approfondie est necessaire.
Pourquoi un tel ratio de pauvrete. Comment aider ?
Quel est notre role dans cette pauvrete (pillage des ressources, aides aux dictateurs complaisant, regles de commerces innequitable ...) ?

A partir de son discourt tu peux continuer sur un discourt raciste du type les immigres chez eux. Ou sur un discourt plus humaniste.

Pour finir le million d'immigre, cela peut aussi etre des jeunes que l'on forme ici pour renvoyer chez eux apres. La capacite de formation et d'education n'est pas la meme dans les pays riches et dans les pays pauvres.

Comment on peut les aider? Bah premièrement en arrêtant de les payer à coup de lance pierre pendant qu'ils font nos vêtements. Arrêter d'engraisser le 1% de la population qui détient 50% de l'argent du monde. Des p'tits trucs comme ça quoi.

@salska

+1 000
Interdire le dumping social, fiscal et monétaire.

Rien que ça, ça absorberait énormément de pauvreté.

Mais les grosses entreprises et les grosses banques ont tout intérêt à ce que ça ne se fasse pas.
Devoir payer les mêmes salaires et les mêmes impôts partout dans le monde, c'est sans doute leur plus gros cauchemar.

Aucune personne riche (monétairement) a la réelle intention d'aider le Monde dans sa totalité.

Si on devait augmenter le salaire de ces pays "pauvres" au même niveau que les notres, les prix de nos basket nike et autre iPhone seraient multipliés par plus de x1000 (bon je raconte surement n'importe quoi vu mes faibles connaissances en économie)


Et je pense aussi qu'il faut faire la différence entre richesse monétaire, et richesse en qualité de vie:
- tu peux toucher 1000€+ en France et avoir une qualité de vie médiocre, et inversement
- Avoir une qualité de vie plus que décente en touchant beaucoup moins que ca dans un autre pays moins développé.




Mais oui, il est bien plus facile d'aider un immigré dans son pays host que de l'aider dans son propre pays d'origine.
(on peut sauver un grecque en cas isolé si il se barre ailleurs, personne ne se portera volontaire pour aider tout son pays)

Oui, ceux qui arrivent à émigrer sont très souvent les plus forts. Les lois de la nature

Tout le long, je me suis dit, c'est vachement raciste comme discours puis j'ai lu "traduction fdesouche"....

Je suis d'accord sur un point, sur le fait d'aider les gens là où ils habitent. Mais malheureusement ce n'est pas toujours possible, par exemple dans les pays où il y a un régime totalitaire

Le truc c'est qu'on se contredit à mort en ayant la réflexion de l'iPhone qui coute 1000 fois plus cher si le salaire est plus élevé.

Soit on peut se plaindre de la misère dans le monde et alors on essaye de faire changer les choses en essayant de créer un marché réellement équitable, où les salaires correspondent réellement aux besoins de chaque habitants (besoins qui ne sont pas les mêmes en Inde et en France par exemple).
Soit on continue de profiter du système mais dans ce cas on pleure pas quand on voit des reportages dégueulasses sur les conditions de travail chez nike ou autre.
Et on ne pleure pas non plus sur ce pauvre vendeur de chaussures qui a trop subit la crise et qui n'a pas vendu toutes ses paires de pompes, mais qui peut quand même dormir dans son loft et qui continue à faire ses 35 heures hebdomadaires.

Faut arrêter d'être pleutre un moment, soit on se plaint et on fait les choses, soit on profite comme tout le monde. Mais se plaindre parce que c'est hype ça changera pas la face du petit de 11 ans qui est de l'autre coté de l'écran de la télé.
Voilà c'était mon petit coup de gueule haha

Citation :

Surement que dans ce raisonnement pour aider ces populations sous régime totalitaire la solution serait d'éliminer le totalitarisme en supprimant les dictateurs comme en Irak en Lybie ou en Syrie et en offrant la démocratie à ces populations pauvres et opprimées.

« Celui qui sauve une vie sauve l'humanité toute entière ».
Un million de vies potentiellement améliorées vaut mieux que rien du tout.

@AlTi5

Les portes ouvertes c'est déjà une belle aide.
Et il y a des pays qui ont vers 40% de leur revenus qui viennent ... De leurs immigrants.

@MrBlonde C'est ce que font les USA, ils apportent la démocratie là où il y a des dictateurs ! ( Et du pétrole ).

Citation :

Ce discours n'est pas raciste, il ne parle pas de races et ne fait pas de discours haineux sur un groupe de individu. Mais ce qu'il dit ce qu'il dit peut être récupéré (comme il l'a été par fdesouche)

Il ne faut pas juger son discours "raciste" sur la seule base qu'il critique un argument en faveur de l'immigration. Si on n'est pas d'accord avec lui, on peut dire simplement "son raisonnement n'est pas correct parce que... " ou "il a oublié tel aspect du problème...", etc

Citation :

La Somalie est le parfait exemple du mal fait par l'aide international dans certain cas: sur 10 tonnes de nourritures qui partait moins d'une tonne arrivait vraiment dans les camps de réfugier. En fait les chemins était tenu par des groupes de combattant qui demandais de la nourriture en échange du passage du convoi, si bien que l'aide international à prolonger l'état de guerre.

Et puis sur le fond, avant de vouloir aider les gens qui meurs de faim en Afrique, ce serait bien d'aider ceux qui meurs sous nos ponts...

@Sebak c'est le sentiment que j'ai eu en regardant mais tu as raison ce n'est pas raciste, c'est plutot inhumain

@Koreus
C'est marrant, j'ai beau regarder et re regarder la vidéo, rien dans son discours ne parle de "race", ni de ségrégation, ni discrimination.

Rien de ce qu'il dit n'est justement humain ni inhumain: il expose un problème de façon purement mathématique et logique, et démontre de façon claire que les solutions actuellement utilisées sont clairement inefficaces.

Il est aisé de se laisser aller au sentimentalisme et à la (sur) compassion, mais cela ne permet nullement de résoudre les problèmes pouvant résulter de la situation actuelle.
Il tente d'apporter une solution logique bien loin des idées politiques, morales et idéologiques des personnes.

Ça aura beau ne pas plaire aux biens-pensants mais c'est le meilleur moyen pour résoudre toute sorte de problèmes, et ça l'a toujours été.

Après que des petits malins reprennent ce discours pour leur idéologie (discours qui justement n'en contient pas), ce monsieur n'y peut rien. La meilleure chose à faire est de dépolitiser ce message en détruisant les raccourcis faciles que certains sont tentés de faire.

reste que la traduction est "libre".

et que certaine tournure de phrase peuvent préter à interprétation, cela arrive.

De plus prise seule, cette vidéo, on en fait ce que l'on veut, cela me semble être qu'une partie de sa conférence, une partie de sa réflexion, plutôt à charge...
Peut être qu'après, une série de piste de solutions est proposée, mais là tel que c'est présenté, je suis désolé, mais ça sent la manipulation "un petit peu".

C'est dommage parce que dans le fond c'est très pragmatique, bien qu'incomplet.


En partant du principe qu'une richesse ne se crée pas mais qu'elle se partage, on comprend aisément l'intérêt d'avoir des pauvres...

C'est une bien joli manière de dire aux étrangers, restez chez vous.
( pourquoi ce déterrage ? : ce sujet )

C'est marrant, ça tique à la fin quand on a la source de la traduction.
Une " social experience " des Science4All ?

Du coup je suis allé voir sur Google. La discours a l'air dans son intégralité et date d'au moins 2010 :
https://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

Le gars a l'air d'être un spécialiste de ce genre de conf.

En France on se plaint de notre fuite des cerveaux. Je ne vois pas pourquoi ce serait un problème franco-français.

Localement on commence à arriver à ce genre de raisonnement : aider les gens dans leur environnement.
C'est beaucoup plus intelligent que d'entretenir une perfusion.

En tout cas j'aime la réaction des gens qui se remettent en question une fois une source affichée. Ce n'est pas Le Monde qui creuserait le problème.