-Flo- | 1 #41 |
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Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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@Rousseau :
N'importe quoi. Du début à la fin. Tu n'as aucune idée de ce dont tu parles, et il serait temps de le reconnaître humblement et de faire machine arrière plutôt que de t'empêtrer dans cette voie. "Le tafsir sus-cité est loin d'être important et considéré dans la constitution du dogme musulman (Souvent même mal vu par la majorité)" C'est un non sens. Sur quoi s'appuie cette affirmation ? Tout courant musulman s'appuie sur au moins un tafsir. Je ne comprends pas pourquoi tu inventes ce genre d'arguments, car je doute que tu aies pu lire une telle aberration quelque part. Premier point. Ensuite tu réalises une distinction entre l'islam d'Europe, et l'islam d'Inde (auquel tu adjoins quelques autres pays asiatiques). WTF. Quid des autres régions du monde ? Et surtout, depuis quand l'Europe fait foi en matière d'exégèse du Coran ? :lol: Car je te rappelle que ta phrase visait l'islam en général, et non l'islam européen. Mais bon, elle aurait pu tout aussi bien viser l'islam tel qu'il est pratiqué en Europe, que ça n'aurait rien changé quant à son caractère complètement aberrant. Donc entrons sur ton terrain : l'islam en Europe. L'islam d'Europe n'existe pas. Il y a autant de courants musulmans en Europe qu'il y en a dans le monde, dans la mesure où il y a été importé par une immigration multiple et encore récente issue de toutes les régions du monde. Par exemple en France l'islam est principalement pratiqué par des populations originaires d'Afrique du Nord, tandis que dans son pays voisin, l'Allemagne, il est principalement pratiqué par une population originaire de Turquie, et tandis encore que un autre pays voisin, le Royaume-Uni, il est principalement pratiqué par des populations originaires d'Asie du Sud et d'Afrique subsaharienne, etc. Chacune de ces populations pratiquant majoritairement un courant d'islam différent de celui pratiqué par les autres, et chacune de ces populations pratiquant également des courants plus minoritaires, et chacun de ces pays hébergeant aussi d'autres populations musulmanes plus minoritaires. Parler d'un islam en Europe est donc autant un non-sens que de parler d'un islam dans le monde. Tu peux donc réduire le sujet à l'Europe si ça te chante, pour une raison qui m'échappe, mais ça ne changera fondamentalement rien. Deuxième point. Tu dis qu'il suffit, je cite "d'aller voir l'enseignement du Coran dans les principales mosquées et écoles musulmanes françaises" pour se rendre compte de l'évidence de la non existence de l'exégèse du Coran. (Tiens, cette fois on se retreint donc à la France, et non plus à l'Europe. Petit à petit on va finir par parler de l'islam tel qu'il est pratiqué dans un quartier d'une ville en particulier pour étendre cette vérité à l'islam mondial... Bref). Mais soit, je te prends au mot, et je vais donc voir ce qu'en dit la principale mosquée de France. http://www.mosqueedeparis.net/le-coran/lexegese-coranique/ Oh !:-o Troisième point. Maintenant à mon tour de te poser une question. Comme ton affirmation de départ est "en théorie oui en pratique non", elle sera justement on ne peut plus pratique : si l'exégèse du Coran est impossible sauf en Inde et je ne sais où, comment expliques-tu, par exemple, la multiplicité et la diversité des courants existant hors de l'Inde et de je ne sais où ?
Contribution le : 11/12/2015 09:39
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0 #42 |
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Fantôme
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Citation :
j'aurais rajouté un petit drop the mic, avec un argument si peremptoire, mais au final celui-ci reviens plus @-Flo-
Contribution le : 11/12/2015 09:50
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Asmodeus | 0 #43 |
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Je masterise !
Inscrit: 19/02/2014 16:35
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@-Flo- :10:
Citation :
Luc 12: Citation :
Matthieu 10 Citation :
Matthieu 10 Citation :
Citation :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mansukh :roll: Citation :
Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d' entre eux a cru en Dieu et au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n' éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. (Coran, 2:62) Il y a certes, parmi les gens du Livre ceux qui croient en Dieu et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ceux qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Dieu, et ne vendent point les versets de Dieu à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Coran, 3: 199) Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. (Coran, 5: 125) On trouve tout ce qu'on veut quand on cherche bien.
Contribution le : 11/12/2015 14:44
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papives | 0 #44 |
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J'aime glander ici
Inscrit: 26/02/2007 18:55
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Pour ceux qui auront le temps et l'envie, je recommande de visionner le lien que j'ai mis.
De tout cela, pour moi j'en conclu que toutes ces religions émanent de ce besoin qu'ont les gens depuis des millénaires de tout expliquer par du mystique. Chaque religions de nos cultures (christianisme, judaisme, islam ) ne sont que l'émanation des élucubrations d'illuminés manipulateurs qui ont repris l'un après l'autre les élucubrations des précédents en les adaptant à leur besoins et désires d'avoir de l'influence sur leurs concitoyens. Les textes indiquent que ces prophéties sont apparues des milliers d'années avant le christianisme et ont toujours été adaptées selon les besoins. http://www.arte.tv/guide/fr/048641-009/jesus-et-l-islam-7-7
Contribution le : 11/12/2015 15:16
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0 #45 |
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Fantôme
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[Compte supprimé]
Contribution le : 20/01/2016 01:09
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