Le karma sur Koreus

Pour moi, la comptabilisation du karma sur les profils n'a pas trop de sens tant que celui-ci est exprimé sous la forme d'un chiffre absolu (mais je loupe peut-être un truc ?)

Si tu as posté 10000 messages mais que ton karma est à 500, c'est plutôt un signe que tes messages sont peu appréciés. Au contraire, un karma de 500 chez un membre ayant posté 100 messages signifie l'inverse.

Après, est-ce que ça nous importe ou non de savoir si nos messages sont appréciés ? Ca, c'est à chacun de décider.
Mais si tel est le cas, alors le seul truc qui a du sens est un ratio karma/messages (un peu comme le kill/death ratio dans Counter Strike pour évaluer le skill). Un score de karma total, pris isolément, n'apporte pas grand chose.

Je suis conscient que certains membres ont commencé à poster avant l'apparition du karma, ce qui les "pénaliserait" ici. Sans avoir à coder un truc qui recompterait tout le karma depuis la bonne date, on pourrait quand même facilement remédier à ce problème via une interpolation du style :



En gros, on ne compte que les messages depuis l'ère "karmatique", au prorata (en faisant l'approximation que l’activité du membre a été constante depuis son inscription).

Bien sur, un gros karma-ratio venant d'un membre qui poste beaucoup serait plus "significatif" qu'un gros karma-ratio chez un membre qui n'a que 10 messages. Mais ça, c'est assez intuitif.

EDIT : @Wiliwilliam je connais les applis mais j'ignore totalement comment fonctionnent les grades, et je ne l'ai vu explicité nulle part

Citation :

Trier et désengorger aussi ?
On ne peut pas se contenter de ne faire les choses qu'à moitié. Cette sélection "artificielle" du positif ne serait qu'une forme de déni.
Un peu comme le guide touristique qui ne te montre que les belles rues, et qui évite soigneusement les coins ghetto : ça ne change rien à la condition du pays.

Expérience de pensée :
Imaginons quelqu'un qui exprime une opinion très clivante, qui déplaît fortement 50% des gens, et qui est adorée par l'autre moitié.
Son message se retrouvera propulsé en tête de page alors que 1 lecteur sur 2 déteste ce qui y est dit...

--> Résultat : on gagnerait généralement à être clivant/extrémiste, face à quelqu'un qui chercherait à avoir un discours plus mesuré.

Citation :

Un mec qui te regarde sans raison en faisant "oui" de la tête et en souriant, c'est chelou aussi
C'est le problème de ton exemple : un vote n'arrive pas sans raison comme un inconnu qui te regarderait dans le métro. C'est une réponse à un message posté.
Un meilleur exemple serait : imaginez que je clame "j'aime la France !" dans le métro et qu'un mec me regarde en faisant "non" de la tête. Ca a beaucoup plus de sens.

"c'est dur de ne pas le sur-interpréter négativement quand tu en reçois un"...
Bah un downvote, c'est négatif, oui. Communiquer, c'est s'exposer au feedback.
Tu parles de responsabilisation, alors justement : la responsabilité de l'interprétation du feedback repose sur celui/celle qui le reçoit. Par sur celui/celle qui l'émet.
Eviter le feedback (négatif), c'est éviter de prendre ses responsabilités.


Citation :

"Les gars, il y a déjà l’électricité en Allemagne, inutile de l'avoir aussi en France."

@dylsexique t'es déjà allé faire un tour sur les applis?

edit: je vois que oui! ton ratio donne "Junior Ravissant". C'est plutôt explicite, un nouveau avec peu de posts mais un haut karma parce ses posts sont appréciés. Le titre traduit bien la situation. Et c'est pas un bête chiffre.

Peut-être que c'est simplement le numéro qu'il faudrait retirer, et le remplacer par des grades
( @Koreus genre les miens, étant donné que le travail est déjà fait )

@Wiliwilliam tu peux me donner la liste en MP ?

@dylsexique
Pour ton exemple : si y'a un désaccord à 50/50 pourquoi ça serait uniquement le post d'un des deux côtés qui ressortirait ?

Idéalement oui pour la responsabilisation, c'est un peu comme pour les armes : on peut se dire que chacun est responsable et autoriser la vente libre.

Perso j'ai peu eu l'occasion de me  faire downvoter donc chais pas mais à mon avis ce qui sème la zizanie c'est un système où le gars se contente de balancer -1 sans argumenter. C'est juste sans appel, à toi de digérer ça et démerde toi. C'est un degré de communication proche de zéro. Et moins ça communique plus ça s'échauffe.

Citation :

Je ne parle pas d'un désaccord entre 2 personnes, mais uniquement d'une seule personne qui ferait un post très clivant au milieu d'une mer de messages relativement neutres.


Citation :

Pas vraiment. La vente libre impose la présence des armes à tous. Même à ceux qui la refusent.

Le feedback des downvotes n'est imposé qu'à ceux qui décident d'émettre leur opinion (i.e. de "jouer au jeu"). Ceux qui veulent se taire ne s'exposent pas aux downvotes (ou aux balles, pour rester dans ton analogie).

Citation :

De la même manière, quelqu'un pourrait très bien répondre "non" à ton message, sans argumenter. C'est pareil.

Sauf que généralement, il ne le fera pas, car il s'expose au jugement des autres (à moins d'être juste un compte troll/spam, mais ça c'est vite repéré).
C'est pour ça qu'il faut continuer laisser les downvotes publics : le posteur assume la responsabilité de ce qu'il avance. Le downvoteur assume la responsabilité du retour qu'il fait.

Le seul possible problème que je vois, c'est le downvoteur qui irait s'acharner sur toi en downvotant tes anciens messages, à l'abri des regards.
Mais j'imagine qu'on peut facilement mettre en place différentes stratégies ou algos pour endiguer ça (système de signalement quand quelqu'un mass-downvote des vieux messages, etc.)

@dylsexique
Comme tu dis répondre juste "non" c'est ridicule, le downvote permet d'éviter d'être trop ridicule.

Armes : y'a d'autres différences, les armes tuent et pas les downvotes. Of course. Ce que je veux dire c'est que l'idée de mettre à dispo un outil qui a peu d'intérêt et facteur de zizanie, c'est pas formidable.

fuuuuuuuuu vous vous prenez bien la tête

Oh ça va on bavarde

Tiens ben c est le moment de montrer ma nouvelle signature...

Citation :

Justement dans une section du forum où la signature n'apparaît pas. ^^

Salut à tous, je poste très peu dans le forum à part quelque proposition de vidéo (une dizaine max depuis mon inscription) et un joyeux kanniversaire par ci par la. Par conséquent mes posts ce font sur les commentaires des vidéos. Je préfère cela car souvent les commentaires sont plus drôle que la vidéo elle même et du coup j'essai d'y amener ma petite touche. Alors ca plait (up) et ca déplait (down). Et du coup le fait de se prendre des downs t'empêche d'être "honnête" avec ton propre humour. Quand j'ai commencer a avoir pas mal de up, il m'est arrivé de vouloir faire une vanne un peu trash et de revenir dessus par peur de prendre du downvote. Ca a du m'arriver 3 fois et au final je me suis dis que c'était n'importe quoi et que de toute façon il est impossible de plaire à tous le monde. De plus je devenais comme les instagrammeurs(euses), que je porte en horreur, à chercher le plus de like possible.
J'ai même pris l'habitude de me prendre des downs par les même personnes et quand ils m'oublient ca me manque.

En gros le principe est pas mal, les up permettent de voir les meilleurs com mais le problème c'est que la plupart des gens on flemme de lire et dépasser les 10 - 15 com même si c'est la meilleure vanne du siècle elle passera quasiment systématiquement au oubliette.

PS.: Y a t'il quelqu'un pour m'expliquer comment fonctionne le classement des "Top Membres", c'est en cherchant cette info que je suis tombé sur ce topic.

Allez, je donne mon avis:
- Je trouve amusant le système upvote/downvote. Après, il faut assumer!
- Je trouve ridicule certains qui font un commentaire foireux, se retrouvent avec plein de downvote et suppriment/modifient le commentaire en chialant que c'est pas juste etc...
- Je trouve que ça donne une intéraction forte et intéressante. Après, ça ne fait pas tout de mon point de vue.

Certains reçoivent énormément de karma par rapport au nombre de posts mais quand tu creuses tu te rends compte que c'est surtout grâce à des punchlines sur les articles.
De l'autre côté, on trouve des personnes qui postent beaucoup pour proposer de contenu dans la CDL par exemple ou qui font vivre un sujet en répondant ou en donnant leur avis.
Finalement, ce n'est pas forcément la personne qui a le plus de karma qui est la plus importante pour la communauté.

Donc OUI pour le système de karma avec upvote/downvote mais il faut bien comprendre que ce n'est pas une fin en soi d'avoir un max de karma et qu'il ne faut donc pas se retenir de poster ce que l'on pense juste pour ne pas froisser certains et se retrouver avec des downvotes.

Concernant l'anonymisation des downvote j'avoue que je m'en fiche un peu... j'espère juste, comme évoqué plus haut, que certains ne vont pas se lacher à downvoter massivement pour rien car cela faussera le ressenti réel pour chaque com/topic.
Quand je m'en fiche, je ne vote pas. Si ça me plait vraiment, j'upvote et si ça me gêne ou que je ne suis vraiment pas d'accord, je downvote.
Et je suis clairement gentil à voir mes stats!

Citation :
Selon wiki.koreus.com, le classement inclus au moins 3 critères (si ca n'a pas changé depuis) :
- Réception d'un point de karma (en article ou sur le forum) -> +1 point dans le classement
- Création d'un nouveau topic dans la CDL qui passe en article -> +20 points
- Création d'un nouveau topic qui passe "populaire" dans le forum -> +10 points

Citation :
J'aime bien cette proposition, et ça rejoint ce que j'ai dit : pas besoin d'avoir un nombre affiché de points de karma.







Par contre, j'ai vu que les downvotes ont été anonymisés dès le 09 septembre. Je persiste à dire que c'est une mauvaise solution qui nivelle par le bas en terme de responsabilisation et de maturité. Et perso, j'en ai marre de constater qu'on veut constamment virer le négatif de toute société humaine (comprendre "société" au sens large du terme), au bout d'un moment c'est lassant et ça crée de mauvaises mentalités car on prend l'habitude de ne plus être confronté à ce qui dérange. C'est normal d'être dérangé par quelque chose de négatif, et c'est normal d'être confronté à des choses négatives, notamment des divergences d'opinion manifestée à travers l'attribution d'un point de karma négatif.

@Alex333 merci

@Avaruus je t'ai downvote ! Si je te l'avais pas dit tu ne le serais pas. Je suis absolument d'accord avec toi. Un up comme un down est une position qu'il est important d'assumer.

Se prendre un downvote ca ne fait jamais plaisir, mais ne pas savoir de "qui" ne permet surtout pas de savoir "pourquoi". En vrai je trouve que les downvotes freinent la participation à la board, alors si en plus ils sont anonymisés.. qu'est ce qui m'empeche de downvoter tous les participants des topics que je croise?

Afficher le spoil

Et comme à la base le karma a été ajouté "sans raison particulière", il n'y a aucun mal à downvoter à tout champs. Poourtant on sait tous que ca fait plaisir d'être upvote, et que ca fout un coup d'être downvote.. perso quand je vois des down sur un de mes messages, je me relis, et j'essaye de comprendre pourquoi.
De savoir qui m'a downvote me permet de le contacter (s'il n'a pas participé au sujet) pour essayer de savoir pourquoi. C'est de la remise en question..

Après certains users downvotent mecaniquement d'autres users.. je pense à guillotine qui nique Croc à chaque fois. Personne n'a d'explication mis à part que l'un n'aime pas l'autre, et vis versa.

bref, tout ça pour dire que je comprends Avaruus (désolé pour le -1 de karma, je t'en redonnes dès que je croise tes messages sur la board, promis )

Citation :

Pourquoi faire compliqué ? C'est à ceux qui sont pas contents de s'exprimer et argumenter leur point de vue, au lieu de downvote "bêtement".

@Avaruus
Quitte à lutter contre les safe zones, pourquoi ne pas aussi autoriser les insultes?
(Ceci n'est pas une provocation gratuite )

Et si vous viriez tout simplement le "-1" (downvote en français) (euh...)

Vous laissez le +1 quand ça plait. Voilà. Un peu comme FB avec son pouce (pas de thumbdown).

Plus de problème. Merci Baba-Yaga on t'adore. Je vous en prie mes petits.

@Baba-Yaga Non mais si on vire le "-1", comment @Guillotine va s'acharner sur @Croc63 ?!

Je m'acharne pas, calmez-vous.