Arsenick | 0 #61 |
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@-Ninja- Perso c'est comme la religion: chacun est libre de son choix tant qu'il ne fait pas chier les autres.
Je mange moins de viande maintenant qu'avant, c'est pas une question de la viande c'est bien ou mal, c'est juste que mon régime alimentaire était déséquilibré et mauvais à long terme. Et si je peux le faire sans en faire l'apologie partout, tout le monde en est capable .
Contribution le : 11/01/2016 11:24
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Phonk | 0 #62 |
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Une des rares fois où je ne suis pas d'accord avec toi et où tu juges clairement sans connaître. @Guillotine a complètement raison de mentionner ces substituts. Un peu de 3615mylife: parce-que je suis un peu religieux, je ne mange pas de produits lactés et de produits carnés dans un même repas. Pourtant ça ne m'empêche pas d'avaler des pâtisseries on ne peut plus crémeuses après un plat de viande grâce aux substituts. Et je te met au défi si tu les goûtes de découvrir (que ça soit du fait maison ou par un traiteur) qu'elles sont préparées sans le moindre produit laitier: tous mes amis sont à chaque fois littéralement bluffés. Tu arrives aux mêmes résultats de goût et d'onctuosité.
Contribution le : 11/01/2016 12:38
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noext | 0 #63 |
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et sinon ça teinture de cheveux testée sur des singes ?
et sinon son t-shirt made in taiwan fabriqué par des enfants entassés par pack de 1000 dans des usines délabrés ? et sinon sa mini cooper gazole qui rejette 192g/km CO2 ? et sinon les 70% d'ogm dans la production mondial de soja ? et sinon la déforestation en Amazonie provoqué par la culture du soja ? ( http://www.planetoscope.com/cereales/200-production-mondiale-de-soja.html ) perso j'adore les vegans parce que c'est quand même un des rare groupes d’activistes qu'on peu démolir sans trop se faire chié, t'en vois un et tu lui demande l'impact qu'a son rythme de vie sur la nature et c'est fixed
Contribution le : 11/01/2016 13:16
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Arsenick | 1 #64 |
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@Phonk Je cuisine à la crème à base de soja et il y a une différence de texture et de gout mais c'est vrai que la différence n'est pas évidente.
@Guillotine C'est vrai que les laits chocolaté et autre crème vanillé à base de soja c'est juste dégueulasse. Par contre je te conseil de tester la crème à cuisiné au soja, le gout n'est pas identique mais c'est tout aussi bon. J'ai fait une quiche aux légumes à des amis "les trucs à base de soja c'est immonde on le remarque de suite" avec une crème à cuisiné au soja et je peux te dire que c'est passer comme une lettre à la poste
Contribution le : 11/01/2016 13:27
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-Ninja- | 2 #65 |
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J'ai jamais compris cet argument. Faut vivre dans une cabane ou ignorer les problèmes? Rien au milieu? Les gens agissent pour les causes qui leurs semblent importantes. Forcément, tu peux pas tout bien faire, pas ici en tout cas, ni tout en même temps, mais tu peux mieux te comporter. On a jamais résolu un problème en niant son existence. Puis je comprends pas, c'est comme si tu demandais à un cycliste quel était son impact sur la nature. Il pourra pas te répondre exactement, juste que c'est mieux que de prendre la voiture. Et comme il ne sait pas quel est son impact, c'est un trou du cul? Le "mieux" reste subjectif et objectif en partie. Genre smogs = pas bien. Faire grandir des vaches juste pour les tuer = pas bien (pour certains). Après, c'est un des groupes qui a la plus grande bouche, ça c'est vrai mais si tu les aimes pas, trouve au moins de bons arguments quoi... edit: Tu parles de l'amazonie. Bah justement, la déforestation est bien pire pour faire place au bétail. Oops. Et Arsenick, je vois pas d'où sort le clin d'oeil. Je ne suis pas vegan et on est sur un topic sur ce sujet, j'vois pas comment je pourrais ne pas en parler.
Contribution le : 11/01/2016 13:34
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Arsenick | 0 #66 |
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@-Ninja- C'est le côté manque de cohérence qui au final la fait passer pour une donneuse de leçon à deux balles.
Si faire souffrir des être pour les mangers c'est mal, c'est tout aussi mal de les faire souffrir pour tester du cosmétique donc du coup ça fait un peu j'ai des convictions pour ce qui m’arrange ^^. Et c'est pas le fait d'en parler ou pas, c'est le côté apologie type "viens dans ma secte" que je reproche à certain vég. Je ne te visai pas particulièrement dans cette remarque.
Contribution le : 11/01/2016 13:41
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-Ninja- | 1 #67 |
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J'avais oublié qu'on parlait de la vidéo Bon c'est clair que c'est pas la bonne approche. Après oui, la religion est comparable. Y'a pas encore de vegans qui viennent toquer aux portes, ça va encore Oui, incohérence, ça ne rejette pas mon argument. Tu fais un effort pour la cause à laquelle tu tiens. Ça veut pas dire que tu t'engages à complètement abandonner la société et ses normes. Y'a un côté "ça m'arrange", c'est vrai. Mais y'a un côté "efforts" aussi.
Contribution le : 11/01/2016 13:47
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noext | 0 #68 |
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@-Ninja-
je parle uniquement de la vidéo , tous les argument que j'avance on un impact sur les animaux ( aller je te l'accorde peut être pas celui des petits chinois mais leurs usines sont alimentés par du charbon donc ça compte un peu ), alors pour des gens qui défendent des animaux je trouve ça ridicule c'est un peu comme ceux qui prône la fin du nucléaire en proposant l'installation de millions de panneaux solaire pour compenser et qui dans 25 ans se retrouveront à balancer ces panneaux en centre Afrique parce qu'on peu rien en faire d'autre... le végan à sans doute l'impression que faire une bonne action, mais il propose rien de concret derrière, que tous les humain arrête de boire du lait animal, ok pas de problème, on fait comment pour alimenté des milliards de personne avec ton lait de soja ? a bha wé on déforeste encore un peu plus l’Amazonie pour augmenté la production du soja et on exploite tjs plus les pays du tiers monde
Contribution le : 11/01/2016 14:11
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-Ninja- | 1 #69 |
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Je le répète, c'est l'inverse. On déforeste à cause du bétail (et donc du lait) qui doit avoir un bon endroit pour vivre et où l'on doit planter ce qui les nourris. Penser qu'on va utiliser plus de place en passant juste au végétal n'a aucun sens, on tourne autour d'un ratio 18:1 niveau place nécessaire pour le bétail vs plantes. Puis y'a besoin de vachement moins d'eau, mais je me répète.
Contribution le : 11/01/2016 14:14
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Arsenick | 1 #70 |
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On les fera fuir à coup de couenne de jambon!
Contribution le : 11/01/2016 16:10
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Asmodeus | 1 #71 |
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Je suis sûr que son maquillage est 100% vegan, pas testé sur les animaux et aucun animal utilisé pour la production. Tout le monde a l'air de sous-estimer la puissance de ce truc. http://www.avril-beaute.fr/content/118-cosmetique-maquillage-vegan-non-teste-sur-animaux-
Contribution le : 11/01/2016 16:24
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nobrain | 1 #72 |
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de toi à moi, je t'assure que c'est mal les connaître. En tous cas, c'est à l'opposé de l’expérience que j'ai eu avec eux. Les vegans sont attentifs à à une quantité impressionnante de choses dans leurs habitudes de consommation. Ils ont d'ailleurs passé beaucoup de temps à étudier les solutions alternatives, ce qui explique un peu leur coté monomaniaque Pour tout te dire je pensais aussi pouvoir les sécher sur ce terrain là, et j'ai découvert qu'en fait ils pensent à des détails qu'on aurait jamais soupçonné (jusqu'au choix du liquide vaisselle, putain...). Ça mérite vraiment d'avoir une vraie discussion avec eux (de préférence en petit comité, c'est plus facile d'avoir une vraie discussion plutôt qu'une joute verbale), parce que même si ça te convertit pas, il y a beaucoup à apprendre de leur mode de vie. En tous cas perso ça a changé beaucoup de choses dans mes choix de consommateur au fil du temps.
Contribution le : 11/01/2016 17:50
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Kyrielle | 0 #73 |
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@Arsenick Ouep bah à partir du moment où on me sort le couplet du "et les enfants qui meurent, einh, t'y as pensé aux enfants qui meurent???" moi, je laisse ma place :oops:
Je préfère défendre une cause qui me touche que pas pas de cause du tout, c'est pas parce qu'on en défend une qu'on doit être au taquet sur tous les malheurs du monde. Je fais de mon mieux dans tous les domaines, puisque ça t'intéresse autant tout d'un coup, mais je suis pas wonder woman, pardon. D'ailleurs généralement les gens qui la sortent, celle là, sont ceux qui refusent de se bouger le p'tit doigt ou d'approcher leur portefeuille, aussi bien pour un poulet que pour un gosse. Ha, et pour conclure sur tes deux derniers HS, Serena Williams est VGL, et les gens qui mangent du poisson ou des crustacés ne sont pas végétariens (= alimentation excluant toute chair animale). Quant au débat sur la nutrition infantile, les laits végétaux ne sont pas plus adaptés que le lait de vache. Les bébés ne sont pas des veaux, animaux sensés peser 300kg avant le sevrage, rappelons le à toutes fins utiles.
Contribution le : 11/01/2016 18:50
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Arsenick | 0 #74 |
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C'est juste que ton argumentation sur base de "oui mais quand on fait souffrir des être c'est plus qu'un choix personnelle" peut s'appliquer à plein de chose. Tu m'aurais dis "je suis contre parce que j'estime qu'il y a moyen de se nourrir sans faire souffrir d’animaux" tu n'aurais pas eu cette réponse. Citation :
Heuu c'est toi qui viens à l'origine avec elle et je doute qu'elle le soit sans un nutritionniste derrière qui vérifie ses apports parce que je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de sportif prêt à risquer leur carrière pour ça. Citation :
C'est du pesco-végétarisme, ce n'est pas du végétarisme au sens strict mais c'est souvent assimiler. Ceux qui le pratique se disent souvent végétarien d’ailleurs. Citation :
Les apports nutritionnelle du lait maternelle est pratiquement le même entre tout les mammifères notamment au niveau des AA donc plus adapter que du végétal.
Contribution le : 11/01/2016 19:08
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danielox | 0 #75 |
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C'est quand même hallucinant qu'au 21eme siècle il y ait toujours des personnes pour sortir qu'une vache consomme 18 fois plus d'eau/céréales etc qu'un kilo de céréales. Alors une vache a un peu tendance a produire des nitrates et des sulfures qui ont tendance a faire poussé les plantes Ensuite il faut savoir que par exemple le SOJA seul 2% de la plante est utilisé pour l'alimentation humaine, bin oui, qui va bouffer la tige? La vache. Quand on nous sort une vache use 18 fois plus, il suffit de mettre en relation avec son apport/production mais également le fait que son alimentation c'etait de la perte dès le départ. Sinon, si on prends 7 milliards d'être humain, on lui propose environ 30cl de lait végétal par jour, pendant près de 70 ans. On le tue quand les orang outant pour planter les noix? Ou le brocoli? Vous vous rendez compte de la connerie de dire que 7 milliards d'être humain doivent plus consommer de viandes?
Contribution le : 11/01/2016 22:57
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nobrain | 1 #76 |
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@danielox
intéressant. pour le coup, j'y connais rien du tout. Et même si je trouve un peu triché de focaliser uniquement sur le soja, ça m'interpelle. Mais comme ça, à l'instinct, j'ai envie de reformuler le problème à plus petite échelle: imaginons que je m'achète une jolie ferme avec un bout de terrain cultivable, en vue de devenir 100% indépendant sur l'alimentation. J'ai l'impression que si je fais uniquement de la plantation, ça nécessitera beaucoup moins de terrain que si je rajoute une vache dans l'équation. quand à la consommation de flotte, ben là ma logique c'est aussi de me dire que l'eau que j'aurais de toutes façons dépensée pour arroser ma récolte, je dois y ajouter l'eau que je donne à ma vache pour allonger son pastis. j'ai vraiment tout faux là dedans?
Contribution le : 12/01/2016 01:50
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