| Khaas | 0 #21 |
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Tout comme Minimarket, je pense Juppé à 200%. Les partisans de Sarkozy essaient de se trouver des raisons dans les statistiques de croire encore à la victoire du président des LR, mais à moins d'un coup monté je vois mal comment Juppé, bien parti, pourrait perdre...
Le seul qui puisse rivaliser je pense aussi que c'est un Valls qui aurait repris des couleurs.
Contribution le : 16/02/2016 16:07
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Madame Latit'tarte |
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| aioren | 1 #22 |
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Citation :
Si ça m'est adressé, cette sortie est particulièrement irréfléchie puisque j'ai déjà dit plus haut que je parie sur un maintien au pouvoir de François Hollande  Citation :
Le problème, c'est que c'est difficile de dissocier les deux. Francis Heaulmes pourrait être prix Nobel d'économie que je ne voterais pas pour lui  pouet pouet
Contribution le : 16/02/2016 16:13
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| SonyDian | 0 #23 |
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@aioren je me suis habitué à ton pouet pouet et rassure toi il ne décrédibilise pas tes propos plus que sensés
Contribution le : 16/02/2016 16:18
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| Alex333 | 0 #24 |
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T'as vu juste je pense .. c'est pas sur Koreus que tu trouveras bcp de gens pr^t à te suivre. En tout cas pas moi : Moi ça me fait bondir les gens qui disent comme toi : une révolution, faut tout détruire dans la politique. Pour moi ce sont des mecs qui n'ont pas plus d'idées que ça. Ok bcp de politiciens sont impliqués dans des affaires douteuses. Mais bon, ça à toujours été comme ça de tout temps. Et c'est aussi comme ça dans bcp de pays, si ce n'est tous les pays. Alors dans ce cas là t'imagine, si tous les pays se dise, allez révolution. Le monde tombe dans un bordel, un chaos. Faut pas oublier que la France n'est pas SI mal non plus. Même si oui il y a beaaaaaaaucoup à améliorer, carrément ! Mais on n'est pas à mon sens encore au point ou faut tout détruire. Puis une révolution, y a peu de chance que ça débouche vers qq chose de mieux à mon avis. Je dis ça en général. Y a qu'a voir les révolutions arabes Enfin tout ca c'est mon avis. Je dis pas que t'es idiot. Mais que cette idée elle me parait idiote Edit : si non pour la presidentielel 2017 : Bon je pense qu'on a encore le temps. Du coté republicains je vois bcp de candidats. Par contre coté gauche la je sais pas du tout. Y en a qui ont officialisé le fait qu'ils se presentaient ? J'aimerais bien voir Macron ou Valls en candidat (pourquoi pas Hollande). Y aura des primaires vou pensez ? Primaire c'est quoi ? Les membres d'un des parti qui votent pour le representant de ce parti pas vrai ? Mon pronostic pour l'instant : Sarkozy président. Mais j'aimerais bien qqun d'autre, il m'enerve un peu
Contribution le : 16/02/2016 16:21
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| benboo | 0 #25 |
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Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Citation :
En l'occurrence Francis Heaulmes n'est pas un économiste reconnu... Et, jusqu'à preuve du contraire DSK n'a pas été reconnu coupable de 9 meurtres (mais je ne minimise pas pour autant ses actes ni son attitude à l'égard de la gente féminine). Mais je comprends ce que tu soulignes, j'espère que tu comprendras dans le même sens mon propos dans le coté dommageable de la perte de l'expertise d'un homme (reconnue à droite comme à gauche) à cause de ses travers, cela en un mot: gâchis. Je trouve juste dommage ta réflexion initiale sur la curiosité d'une position, en te faisant remarquer qu'il était peut être plus curieux de justement ne pas en avoir, et que malheureusement c'est ce qui semble être de plus en plus le cas. Ne crois tu pas qu'il vaut mieux s'étonner des "gens qui ne pensent rien"? Cela ne te visait pas, je ne faisais que rebondir sur ton propos. 
Contribution le : 16/02/2016 16:46
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| Invité | 1 #26 |
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FantômeInvité
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Tututut, ne fais passer les gens qui n'ont pas de candidats pour des désintéressés ou des idiots. Et quand bien même, se désintéresser, ne pas avoir d'avis, est acceptable, le vote blanc est bien fait pour ça.
Contribution le : 16/02/2016 17:00
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| Djizeus | 1 #27 |
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J'aime glander ici
 
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@Alex333 là tu extrapoles : j'ai pas dit qu'il fallait tout détruire dans la politique. Donc les gens qui te font bondir disent pas comme moi.
J'ai absolument pas envie de débattre de politique sur Koreus mais comme tu m'adresses personnellement ton message je te réponds. Donc selon toi le fait que les politiciens ont "de tout temps" été impliqués dans des affaires douteuses et que c'est une pratique mondialement généralisée, ça démontre que le système est bon ? Pour moi c'est plutôt l'inverse mais bon... Et c'est justement l'ordre mondial que j'aimerais voir changer... que l'on arrête de produire pour vendre mais pour satisfaire de réels besoins... D'appauvrir des populations pour enrichir une poignée de salopards. Ouais je sais, ça fait très discours de Miss France mais bon... j'ai de la bonne volonté et je refuse de me résigner. Encore une fois, je ne parle pas de tout réduire à feu et à sang. Ce que je veux c'est du changement, du vrai. Et c'est pas en élisant une marionnette de plus, puis une autre, et encore une autre, que ça va changer. Enfin, tu dis qu'une révolution débouche rarement sur quelque chose de mieux en prenant les révolutions arabes pour exemple mais tu sembles oublier que c'est bien une révolution qui a mené au système que tu défends aujourd'hui. Ces révolutions arabes sont toutes récentes et si tu relis tes cours d'histoire, tu te rappelleras que ce que la France a vécu après la Révolution Française c'était pas bien jojo...
Contribution le : 16/02/2016 17:08
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[ˈdʒi:zəs], distributeur de bon Karma. |
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| benboo | 0 #28 |
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Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Citation :
Justement, nous sommes bien d'accord, ne pas avoir de candidats, ne veut pas dire ne pas avoir d'opinion, et le vote blanc est une opinion, et voter blanc te permet de l'exprimer. Je fais justement une différence entre ne rien penser et ne pas être intéressé. Citation :
Il faut distinguer la faute, l'erreur engageant une responsabilité juridique, et la mauvaise action faite sciemment, mais bon les malversations et autres détournements on sait de quoi ça relève... :lol:
Contribution le : 16/02/2016 17:09
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| Invité | 2 #29 |
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FantômeInvité
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A mon sens, ce raisonnement est bien pire que de lancer en l'air "allez, on pète tout et on fait la révolution !" "C'est comme ça depuis toujours alors bon... (sous-entendu pourquoi vouloir changer ?)" "C'est comme ça partout ailleurs"... "Imagine si un jour quelqu'un renversait ce système ? ( ce serait horrible ?)" On ne connaît pas un centième des affaires "douteuses" dans lesquelles trempent ces salopards. Ta modeste phrase, elle résonne en moi, et elle m'amène à... vomir. Ce n'est pas contre toi, hein. Tu es un membre tout à fait honorable je pense. Mais cette phrase... - Oui, bon, ils violent nos gosses mais c'est comme ça depuis toujours... - Ouais OK, ce sont tous des pourris qui se gavent, qui se remplissent les fouilles avec notre sueur et notre sang, qui piétinent nos dépouilles en ayant peur de salir leurs mocassins à gland, qui nous enculent, qui nous enculent et qui nous enculent encore ! Mais bon, c'est comme ça depuis toujours ! C'est sûr (avec l'accent circonflexe !) que face à tant de résignation, ils peuvent dormir sur leurs deux oreilles, se raser pénards devant leur miroir en se répétant "Moi, Président... Moi, Président..." La peste ou le choléra ? Très peu pour moi, ni l'un ni l'autre. - Oui, mais tu proposes quoi ?! Rien, la paix ! Foutez-nous la paix ! Laissez-nous vivre et respirer. Et si la démocratie, c'est choisir entre 10 personnes sorties du chapeau et SURTOUT ne pas prendre en compte notre désaccord, alors je réitère : sans moi. De toute façon, on ne compte pas sur moi et au final, je porterai le joug comme chacun d'entre nous. edit : @Djizeus : j'ai mis plus de temps que toi à faire ma réponse Mais j'ai été obligé de me modérer moi-même...
Contribution le : 16/02/2016 17:30
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| aioren | 1 #30 |
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :
Là-dessus nous sommes bien d'accord. La question suivante pourrait-être : jusqu'où serions-nous prêt à nous prostituer au nom de l'économie ? Si c'est une simple question d'argent, autant installer un prince saoudien sur le trône de France. À titre personnel, je pense qu'il est important de rester attaché à certaines valeurs qui sont à mon sens l'essence même de notre pays. La France, à mes yeux, n'est pas représentée par un peuple ou un pays, mais par des valeurs. La liberté, l'égalité, la fraternité. En ce sens, notre pays actuel n'est plus très français. Plutôt que de continuer à le dévoyer en soutenant n'importe quoi au nom de l'économie (ou de la sécurité, au regard des derniers abus de la classe dirigeante de ce pays), il vaut mieux revenir à certaines valeurs de base. Je suis donc pour un partage plus équitable des richesses, une solidarité renforcée et un plus grand respect de l'être humain. Hormis quelques doux rêveurs de gauche radicale, le paysage politique français ne comporte pas ce genre de candidats. Je voterai donc blanc au second tour. Mais en mon for intérieur, je mise sur un maintien au pouvoir de François Hollande. Une victoire du FN au second tour (scénario qui se dessine de plus en plus et pour lequel il oeuvre, j'en suis convaincu) lui donnerait le prétexte suffisant pour faire "survivre la démocratie et la république française" en annulant les élections, avec l'approbation des républicains en échange de quelques ministères dans le gouvernement "d'union nationale contre l'extrémisme". La loi sur le renseignement qui confère aux services de l'exécutif les pleins pouvoirs en matière de surveillance des données et des communications, l'état d'urgence et ses "perquisitions administratives" assorties "d'assignations à domicile" bientôt pérennisé grâce à la modification de la constitution, la présence de milliers de soldats dans les rues devenue banale et même rassurante (ce qui me fait un peu plus flipper que Daesh, en fait). Toutes les pièces sont en place pour ce genre de scénario. La France telle que je la conçois est morte, tuée par le FN, les Républicains et le PS, mais son âme continue de vivre et elle finira par renaître pouet pouet
Contribution le : 16/02/2016 17:34
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| Invité | 0 #31 |
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FantômeInvité
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Je vois mal François Hollande être réélu ; ça a été un des mandat les plus chaotique, médiatiquement, qu'il m'ait été donné de voir de mon vivant.
Valls... Est-il apprécié des français ? Je ne vois en lui qu'un carriériste amoral et violent, du coup j'ai du mal à l'imaginer président, mais il est quand même bien monté dans les échelons et ça ne m'étonnerait pas qu'il se présente. Jupé... Jupé a de grandes chances car il a fait beaucoup pour Bordeaux (ghéttoïser les riches et les pauvres a l'air de plaire aux deux), il est très apprécié par ses administrés et ses casseroles sont loin derrière lui. C'est un homme repenti, qui as de bon gros résultats à mettre en avant. Je préférerais que ce soit lui plutôt que Sarkozy, dans l'espoir de retrouver un politicien qui fait moins dans l’esbroufe que dans l'efficace. Citation :
Ha ! J'suis exactement du même avis que toi. L'âme est là, mais le corps est chancelant.
Contribution le : 16/02/2016 17:35
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| Invité | 0 #32 |
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FantômeInvité
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juppé a fond, carrement previsible, le fn servira d'epouvantail de second tour (sauf si manu crée la surprise).
Bref les campagnes vont être degeulasse, ça va être de la surenchere et pendant ce temps, l'état d'urgence continuera (oui je table sur 3 ans état d'urgence)
Contribution le : 16/02/2016 17:44
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| benboo | 0 #33 |
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Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Citation :
J'aime penser que ce sont ces valeurs, l'"âme" comme tu dis (mises à mal en ces périodes troubles) qui garantissent le vivre ensemble (bien que cela reste encore perfectible), et c'est vrai que c'est dangereusement chancelant... J'aimerai avoir un gouvernement REPRESENTATIF, avec des politiciens de tous bords. On peut penser que c'est utopique, car non carriériste c'est sûr... Pour rebondir, pour la droite Juppé irait bien reste son âge... bien qu'il ne le fasse pas (71 ans).
Contribution le : 16/02/2016 17:44
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| Minimarket | 1 #34 |
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Inscrit: 27/05/2014 17:00
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Franchement, j'm'en foutrais que DSK organise des orgies à l'Elysée, qu'il le transforme en bordel à ciel ouvert et que ce soit le défilé de catins 24/24h, 7 jours/7.
Si il relance l'économie, comble le trou de la sécu, raye le chômage et booste le pouvoir d'achat, ça me fera une belle jambe de le savoir dépravé (dans la limite du raisonnable) dans sa vie de tous les jours si ça reste le meilleur des dirigeants. Je l'encouragerais même à faire un tour en Thaïlande dès que chaque Français en âge aura un job, bien payé, et que nos seules préoccupations seront de faire une tour plus grande que le Burj Khalifa.
Contribution le : 16/02/2016 18:40
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| SonyDian | 0 #35 |
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Contribution le : 16/02/2016 18:53
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| Ane-du-Nil | 0 #36 |
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...Et sinon vous pensez que F. Bayrou pourrait faire de bons résultats en 2017 s'il se présentait ?
Pas que je le soutienne, mais vos avis sur lui m'interesse !
Contribution le : 16/02/2016 19:49
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| Minimarket | 0 #37 |
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Inscrit: 27/05/2014 17:00
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@Ane-du-Nil
Déjà, faut qu'il se présente. Et pour ça, il faudrait que Sarkozy passe les primaires contre Juppé, Morano, Copé, Fillon, et toute la troupe (ce que je trouve tendu du string pour le moment) pour faire front. Mais si on admets la victoire de Sarko, j'ai un énorme doute sur son possible score. N'oublions pas qu'il y aura LePen... Et pour moi, ce sera la même volée qu'il s'est mangé en 2012. Voir pire quand on observe ce qu'il se passe. :-?
Contribution le : 16/02/2016 20:56
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| Alex333 | 0 #38 |
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En fait on a qui en potentiel candidat de primaire et présidentielle là ?
- A droite : Juppé. Coppé. Sarko. Fillon ? D'autres ? - A gauche : Hollande ? Valls est partant ? Macron ? - Centre : Bayrou - Et ok FN qui n'ira pas plus loin que 1er tour, idem pour écologie, extrême gauche etc Mais y a d'autres gens qui se lancent ? * Vérif * Ah bah y a un article wikipédia qui fait la liste ^^ Bref pour moi, en choix comme ça : allez pourquoi pas Macron ou Valls (pour leur côté apparemment prêt à faire bouger les choses), Bayrou (côté équilibré droite-gauche, un peu anti américain ?) ou Sarko (côté prêt à faire bouger les choses côté emploi, 35h, mais apparemment pro américain à outrance) Sachant que dans le fond, pas grand grand chose à faire, ce ne sont pas eux qui vont changer réellement quelque chose à ma vie - - - - - Pour rép à Djizeus & Petrou - - - - - Je comprends que ça fasse bondir le "ça à toujours existe donc c'est bon". Ça fait carrément le mouton qui accepte de se faire tondre encore plus C'est pas le sens de ce que je voulais dire. Ce que je veux dire c'est qu'on doit garder un contre-avis. Là on dit toujours "tiens un nouveau scandale politique", "tiens encore une escroquerie". A croire que les politiques sont de plus en plus pourris. Mais je ne pense pas. Avant, tous les médias étaient bien contrôlés, rien ne sortait ou presque. Maintenant y a bcp plus de médias fouineurs (et c'est très bien !), donc on entend plus d'affaires, donc on se dit que les politiques sont de plus en plus pourris. Or c'est peut être l'inverse qui se passe. Après oui @Djizeus, c'était ta phrase là qui me faisait réagir [quot]On devrait plutôt s'organiser pour monter une révolution efficace pour mettre fin à ce spectacle de marionnettes[:quote] Organiser une révolution, bon faut voir ce que tu entendais. Mais pour moi on en n'est pas à ce qu'il faille que le peuple descende dans les rues pour mettre un black out et virer tous les politiciens. Mais si la révolution dont tu parles est de changer de mode de vie, "arrêter de produire pour vendre mais pour satisfaire de réels besoins... D'appauvrir des populations pour enrichir une poignée de salopards". Bah que veux tu. Oui je suis d'accord. Mais c'est pas une révolution ça. C'est vouloir continuer à améliorer les choses. Oui. Qui ne veut pas ça ? Citation : Encore une fois, je ne parle pas de tout réduire à feu et à sang. Ce que je veux c'est du changement, du vrai. Et c'est pas en élisant une marionnette de plus, puis une autre, et encore une autre, que ça va changer. Je comprends, je partage cet avis. Mais je ne vois pas comment changer ça. Après j'ai pas compris. Tu dis Citation : ce que la France a vécu après la Révolution Française c'était pas bien jojo... Bah justement. Pour moi c'est dangereux de vouloir faire une révolution violente comme ça. C'est un peu tirer à pile ou face et espérer que de tout désorganiser débouchera vers un truc mieux. Mais encore une fois, si en terme "révolution" tu parle de changer de mode de vie (je ne sais pas comment lancer ça à grande échelle). Ok. Mais c'est pas une révolution comme je l'entend. Donc, désolé si j'ai extrapolé. Mais pour moi, "révolution" c'est qq chose de fort. Si t'as pas envie de faire de débat politique sur koreus, pas de pbl je respecte, je te relancerai pas. Et t'es le bienvenu pour échanger par mp si tu préfères. Citation :
Bah du coup, en terme de résignation, t'as pas mal non plus alors Bref ouai je redis, j'dis pas qui faut accepter son sort comme un gentil mouton. Ce que je dis c'est : "hey si ça se trouve la politique est de plus en plus saine en faite. Donc peut être pas de quoi faire un soulèvement du gouvernement !" Après pour ce qui est des décisions politiques (traité AFTA en cours de négo, choix militaires, choix de développement éco d'une région, modèle éco européen avec les agriculteurs, etc), là je dis pas, y a bcp à critiquer. Mais je réagissais sur le "politiques = tous pourris donc faut tous les virer de force".
Contribution le : 17/02/2016 02:23
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| Facedownassup | 0 #39 |
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Inscrit: 14/05/2013 04:19
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Citation :
Dans une interview accordée à la BBC Valls a bien répondu à la journaliste que l'Etat d'Urgence pouvait rester tant que Deash ne serait pas éliminé, et que la guerre face à Daesh pouvait être une affaire de génération(s?). Si Hollande repasse et Valls prend sa succession...
Contribution le : 17/02/2016 07:48
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| benboo | 0 #40 |
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Inscrit: 06/01/2014 17:48
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Karma: 62 |
Macron j'ai un sérieux doute tout de même, trop jeune (âge) et trop "jeune" en haute politique, même si je pense que ce type est brillant (encore un qui mériterait de ne pas avoir d'étiquette...
Sinon ça semble un peu s'obscurcir pour Sarkozy tout de même... :lol: Je pense que le système à l'américaine, est, en soi et à notre époque, une erreur, surtout quand au final il n'offre finalement aucune alternative entre du néo-libéralisme et du néo-libéralisme. Et c'est en cela dangereux que si une "alternative" se présente et sait convaincre cela peut ouvrir la voie à un parti extrémiste. Notre système actuel fait surtout le jeu d'une élite qui nous laisse croire que nous détenons les ficelles alors qu'il n'en est rien, il arrive même que lorsque nous pouvons avoir le choix (référendum) nous ne sommes pas consultés, et quand nous le sommes que notre choix ne soit pas suivi; bref une belle mascarade organisé par une classe politique qui assure plus son fond de commerce que la sérénité du pays.
Contribution le : 17/02/2016 09:12
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