Discussion - Réforme du code du travail / Loi El Khomri

Je vous incite à voir la vidéo de trouble fait sur la loi El Khomri et la politique de l'offre, elle est très complète.

La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/topic152426.html

Un très bon article : https://medium.com/@NicolasMorin/s-il-vous-plait-ne-dites-pas-de-moi-que-je-suis-un-patron-dbf98e6a6af5#.76qtorwzr

Oui je suis un patron, et je n'embauche pas parce que c'est trop lourd (cher) et compliqué, surtout en cas de problème, je l'aurai probablement fait si la loi était passée

Certes cette loi augmenterai la précarité de l'emploi mais elle diminuerai le chômage et faciliterai la croissance des TPE et PME.

Je pense qu'il faudrait des lois différentes pour les TPE, les PME et les multinationales.

@leozero

Citation :


J'ai arrêté là, et j'ai survolé le reste.

Tout les gauchistes sont pas des débiles mentaux. J'en ai ras le bol aussi de me faire insulter sans arrêt de bobo.

La distinction petit patron / grand patron c'est plutôt les opposants à la loi qui la font.

Par contre du coté du medef, eux ils mettent systématiquement en avant le patron de PME pour soutenir des mesures qui ne rapporteront qu'aux grandes entreprises. C'est EUX qui font l'amalgame.

J'ai l'impression que le seul argument des pro-loi travail, c'est : vous pouvez pas comprendre si vous êtes pas chef d'entreprise.

Le titre de la vidéo est stupide, mais ce qu'il dit est plutôt juste :



Une vidéo sceptique sur la loi travail :


Tu peux aussi regarder celle que j'ai mis précédemment.

Les patrons sont pas tous méchants, les gauchistes sont pas tous des abrutis.

Les machines prennent peu à peu la place des hommes dans toutes les branches sordides. Il faut se rendre à l'évidence, dans un futur plus ou moins lointain, il n'y aura plus de travail (étymologiquement travail==corvée), il faut donc amorcer le changement vers un salaire de base qui est une évolution positive des réformes sociales obtenues tout au long du XXème siècle (ou quelconque autre proposition évolutive et bénéfique). Actuellement on nous propose une régression, une annulation, un massacre de ces réformes sociales. Pour quelle finalité ? Je vous le donne en mil ; le profit, la vanité, la domination d'une infime caste vivant déjà en dehors de la réalité et nous vantant en permanence ce rêve capitaliste du serf finissant roi auquel tout serf à déjà rêvé.

@sytr_2000

C'est interessant ce que le mec dit. Y a du vrai je trouve dans ce qu'il dit.
- Fiscalité qui puisse etre la mm entre grand groupes et TPE/PME.
- Augmenter les salaires sans doute

Apres pas d'accord sur le fait qu'un patron ne devrait pas pouvoir virer ses employé si une tentaive de conquerir un nouveau marché marche pas. Diriger une entreprise c'est par definition prendre des risques.

Puis bon, faut garder en tete que c'est un socialiste (dir. de Mediapart) qui invite un mec socialiste pour avoir ses arguments (le mec a été "Secrétaire Général du Mouvement des Jeunes Socialistes de Seine et Marne", "il conduit la liste Du neuf à Moussy aux élections municipales", "il devient directeur de cabinet du maire d’une commune", source).

Et c'est pas parce qu'il avance des idées de gauche que c'est forcément juste. C'est un avis. Mais je ne dis pas qu'il dit aussi que de la merde puisqu'il est de gauche.

Bref, a mon sens :
- Reduire la fiscalité en générale
- Mieux gérer la fiscalité des grands groupes
- Effectivement plus de facilités à licencier
- Valoriser l'apprentissage
- Moins de RSA et chomage
- Sans doute augmenter les salaires

Votez pour moi !

Merci pour les videos en tout cas



EDIT : Quant aux machines qui enleveraient le travail de l'homme, j'y crois pas.
C'est comme cette idée un peu générale qu'il y a un masse d'argent fixe qu'on se partage. Donc si y a des gens riches ou des grands groupes qui ont bcp de fric, ca veut dire que mecaniquement y en a moins pour les autres.

Tant qu'il y aura des humains, y aura toujours des gens pret a payer pour avoir un truc qu'un autre mec a fait (objet ou prestation quelconque)

Citation :


ça se fait progressivement, et c'est déjà le cas maintenant.
Les machines permettent de réduire le besoin de main d’œuvre et tant mieux.

Tant mieux, sauf si on change pas le système. Parce que dans ce cas, plus ça va aller plus le travail va être remplacé par le capital dans l'industrie. Plus les possédants vont être riches et vont être de moins en moins nombreux. Effectivement, y aura toujours de la demande pour des services, mais y aura beaucoup d'offre pour peu de demande.

Citation :

:-o

Justement la prise de risque c'est le patron qui la prend pas ses employé, et ils n'ont pas à subir ces décisions là...

Si l'entreprise va faire faillite là c'est justifier de licencié des éléments pour éviter à tous le non emplois mais quand l'entreprise file toujours droits mais fait moins de chiffre car mauvaise décisions du patron c'est pas aux employé d'en subir les conséquences.. :roll:

Citation :
Voilà, du coup tout est dans la nuance. Si l'entreprise fait "moins de chiffre". Dans ce cas l'entreprise n'est pas en grande difficulté et ne licenciera pas. Maintenant ou avec cette loi travail (mm si oui ça facilite le licenciement). Virer des CDI ça coûte cher et c'est chiant.

Citation :

Le problème c'est que la loi va permettre le second cas aussi, et aussi si le salarié refuse un changement dans son contrat, moins ou plus d'heures baisse de salaire. Et le code du travail actuel exige une raison réel de virer un employé donc effectivement quand il n'y a pas de raison valable sa douille après les erreur des prud homme c'est pas la même histoire.
Et encore un et oui heureusement que c'est chiant de virer un CDI il y a une procédure certes lourde mais qui protège les deux parties.

Un peu la galère sur tel de ressortir les liens

Bref. C'est vrai que c'est aussi important que les salariés soient protégés. Rha la la. Allez. La bise