Débat entre Mélenchon et des jeunes d'écoles de commerce

En tout cas le titre m'a bien fait rire !

Puis la vidéo aussi !

Merci pour ce bon moment

Quand on voit le niveau des intervenants politiques, les extrêmes de tous les genres qui votent et nos élites qui se marrent, il ne reste plus que l'apocalypse aux gens censés pour porter un peu d'espoir.

Quand les fous deviennent des cons, je suis confus sur ce que nous faisons.

@noext Parler d'Epitech comme une école d'ingénieur, laisse moi rire. Ils sont surtout bon commercial....

D'ailleurs les pourris se serrent les coudes :


Le profil recherché suffit amplement à démontrer qu'il ne comprends pas un traître mot de ce qu'est Epitech et le fonctionnement de son produit.

On remarque aussi qu'il met en pratique ses propos d'esclave en recherchant un autoentrepreneur ou un stagiaire....

Vu la pénurie d'informaticien, je n'ose même pas imaginer ce qu'il va trouver en promettant une "rémunération légal assurée".

Enfin bref, pas près de fonctionner son site.

edit :
@Croc63 D'ailleurs c'est rigolo, quand tu en trouve un, tu les trouves tous sur linkedin. Comme quoi leur idées ont du continuer à "murir"....

P.I : Pour consulter un profil de manière anonyme, c'est ici

Philippe
Etienne
Clelia

Et je retire ce que j'ai dit précédemment, sa boite fais 1M€ de CA pour 4 employés....

@Hebus25

J'aime bien aussi le "rémunération légal assurée"
quelle merde ce type!

@Hebus25

la pénurie elle virtuelle, uniquement présente dans les média, à l'heure actuelle tu balance une offre de dev web t’inquiète pas que t'aura suffisamment de réponses pour te monter une équipe de dev et dans le tas t'aura même les débiles d'epitech qui te demande 50K€ et qui participe à la vision de la pénurie de développeurs... ou alors on a les raclo de patron qui cherche des dev mobiles avec 5 ans d'xp pour 25k€ forcement ceux la aussi ils vont te dire qui il y une pénurie de dev en France

et si des mec comme lui balances ce genre de conneries c'est qu'ils savent pertinemment qu'ils vont recevoir plein de réponse, si le marché était pas aussi saturé ce genre de bullshit existeraient pas

@noext Je suis aussi du métier et je passe la moitié de mon temps à chercher des gens. La pénurie est bien réelle. Quand je parle de pénurie, je parle bien entendu de personne qualifiées. Nous avons un test de programmation assez simple à l'entrée et 90% des résultats sont mauvais. La filière informatique souffre de deux maux. Il y a une forte demande, donc beaucoup de gens qui pensent se débrouiller en informatique postulent. Deuxièmement, beaucoup trop de boîtes qui vendent des jours hommes et qui ne se soucie pas du niveau des gens qu'ils vendent. Ce deuxième point confortant les personnes du premier dans leur impression de savoir faire de l'informatique....

Donc oui, quand tu chercheq qqn issue d'une vrai filière informatique, il y a pénurie.

okéééé ils vons faire comment si on se dirige vers le salaire universel xD

@mikelemerle ahah très bon le gif :lol:

@Hebus25 C'est quoi une « vraie filière informatique » et c'est quoi un « vrai informaticien » ?

Et c'est quoi « faire de l'informatique » ?

J'suis dev', et j'ai l'impression que tu nous bullshit un peu... Ou bien tu te retiens sur le vocabulaire de barbu ?

Citation :

C'est quoi ce test ? Il est tenu secret ou je peux le voir ? Je suis curieux de savoir si je fais parti des mauvais...

@Kevsler Tu te doutes bien que je ne vais pas mettre le test sur internet, sinon il n'a plus aucune valeur. Je dirais simplement qu'il s'agit d'un test de manipulation de fichier en JAVA.
On attends du candidat l'utilisation de librairie, la réalisation de tests unitaires, le respect des normes de développement, ....
A faire en 3h.

Je n'ai jamais parlé de vrai informaticien, mais d'informaticien qualifié.
Ma réponse vise principale EPITECH qui est présenté comme une école d'ingénieur informatique. Il en existe plein d'autres, certes moins connue, mais d'un niveau bien plus élevé. Pour faire simple, EPITECH est blacklisté au niveau de notre RH, trop de mauvais candidat issue de cette école. La caractéristique communes étant souvent (pour ne pas généraliser), un melon énorme issu de leur formation (gonfler à coup de vous êtes les meilleurs) et des prétentions salariales délirantes.
On se tourne beaucoup plus vers des profil IUT spécialisés qui sont souvent plus compétent pour développer et moins gourmand en salaire d'entrée.

PI : J'ai plus de 10 ans de dev JAVA dans les pattes. Je suis aujourd'hui Architecte Technique et oui je suis barbu.

Et puis je te passe le chaos de l'équipe PHP où c'est vraiment un carnage niveau profil. Sous prétexte que le PHP "c'est simple", les recruteurs proposent n'importe quel candidats ayant touché un clavier....

@Hebus25 : Pour le CA de sa boite, tu l'as péché ou l'info ?

@mikelemerle

J'allais te dire ici

Mais grâce à ton commentaire, je me suis rendu compte de mon erreur... Il s'agit du CA moyen du secteur.....

ça me rassure, j'avoue avoir cherché une raison à un tel CA. Surtout quand j'ai vu le site.

Sans me qualifier d'informaticien "qualifié". Je confirme un peu ce que dis @Hebus25.
(J'ai 5 ans de carrière à Paris et 5 en Allemagne en web frontend)

Et de mon expérience, ca a toujours été super galère pour recruter.
J'irai pas jusqu'à dire 90%, mais bon nombre de CVs que j'ai pu lire sont vraiment à chier. Super gonflés, incohérent, pas capable de répondre en entretien...

Et une fois que le mec est plus ou moins compétent, c'est au niveau social que ca passe pas. (froid, arrogant, ce genre de truc...)

Au final, on met souvent plusieurs mois pour trouver une personne.


D'un autre coté, quand je quitte une entreprise pour en chercher une nouvelle, c'est l'avalanche de requins chasseurs de tête qui te tombent dessus. Ces mecs ne se gènent même pas pour essayer de te débaucher de l'entreprise pour laquelle ils t'ont connectés.
Ils essaient de te refourger toutes les offres qui ont 2 ou 3 mots clés qui matchent avec ton CV, et ca c'est super relou.

En tout cas, en tant qu'informaticien "expérimenté", c'est pas les offres qui manquent, c'est clair.

Oh ok je savais pas que la pénurie était telle. Mon frère est dev web dans une boîte depuis 6 mois. Il a trouvé du boulot très facilement, et ça l'a pas mal sidéré. Deux boîtes ont proposé de l'embaucher et il avait des "chasseurs de tête" qui l'appelait toutes les semaines. C'est un bosseur intelligent, modeste, et honnête. Vu ce que vous décrivez, ça m'étonne pas qu'on lui ai sauté dessus

Citation :

3h, ça va. Certains font passer des tests sur 1 semaine (lol), et d'autres en 1 minute (re-lol).
De ce que tu me dis, si 90% des candidats échouent lamentablement c'est qu'il y a un blem effectivement. T'es sur quelle région ?

Pour la suite je n'ai pas d'avis sur EPITECH. Et un avis très mitigé sur certains IUT... Mais ça c'était avant (quand j'étais étudiant, maintenant... j'suppose que ça doit pas être mieux qu'avant).

Si vous cherchez des gens "qualifiés" parce qu'ils connaissent de bout en bout tels et tels frameworks et qu'ils maîtrisent telles et telles librairies, vous êtes tout aussi gourmands que ces jeunes candidats qui demandent le salaire d'un expert de 40 ans.

J'ai bien dit « si ». Je pense à certaines annonces que je voyais passer durant mon chômage : « maîtrise PHP, JavaScript, HTML, CSS, le responsive, Java (Android), Objective-C (iOS), Bootstrap, Less, Sass, Docker, Redis, Connaît Ruby et RoR, fait d'la mise en prod Capistrano, recettage, formation des clients, et plie les slips de ma grand-mère, fullstack ». Ou encore cette nana qui me recale parce que Angular je ne connais pas trop, mais elle pas du tout, en fait...

Pfff...

Donc bon... tout ça pour dire que je me méfie de ce mot "qualifié". Compétent =/= qualifié.

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J'suis moi aussi étonné d'entendre parler de pénurie, pour le coup. M'enfin c'est peut-être parce que je baigne dans le bain des développeurs, et pas celui des recruteurs:p

@Kevsler Je suis en région parisienne. Je pense qu'on a tous déjà eu ton cas. Personnellement ça m'es arrivé aussi, j'ai eu un premier entretien où j'ai bien précisé que je ne connaissais pas telle techno. Une semaine après j'étais convoqué pour un test QCM. Et bien sur 9 questions sur 10 concernait la techno que je ne connaissais pas....

Un conseil, si on te propose un QCM, fuit .

Ensuite, nous sommes en train de basculer sur codingame pour les tests de recrutement. Je n'ai pas encore eu le temps de finaliser le test .

Enfin pour notre test, nous indiquons 3h, mais le test étant à réaliser à domicile on ne vérifie pas spécialement le temps. Et puis au final ça importe peu. Un débutant capable d'aller chercher l'information qui lui manque sans rester bloqué à toutes ces chances.

edit : je ne suis pas recruteur. Dans notre milieu les recruteurs sont souvent incapables de juger un profil. C'est le fameux problème du "tu es informaticien, tu dois savoir réparer mon ordinateur". Le monde de l'informatique est vaste mais très obscur pour un utilisateur non initié. Et en général les recruteurs se contente de chercher des mots qui correspondent entre le CV et le besoin sans jamais évaluer le candidat.

@Hebus25 : Ouais, ça me rassure aussi...

Le fameux Etienne a le cerveau bien rincé...
Certains rêvent d'en avoir 66 millions qui pensent comme lui en France...