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 1  #41
Fantôme
Y'a trop de bobos ! Mais j'ai la solution !



Un bobo, c'était du mercurochrome !

Contribution le : 08/12/2016 23:05
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Loucheux
 0  #42
J'aime glander ici
Inscrit: 01/09/2013 23:46
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Citation :

@M0rbidAngel a écrit:
Tiens, y a pas une connasse de Femen pour aller montrer ses nib là-bas dis-donc.

Pour leur défense (et ça me fait mal de l’écrire), elles avaient fait une action dans un salon musulman où elles se sont d’ailleurs bien fait latter. 😃


Des Femen font irruption au salon de la femme musulmane

Contribution le : 08/12/2016 23:10
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DjPfrshprncOMJD
 0  #43
Je suis accro
Inscrit: 19/01/2010 21:50
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@arckadia "font vert" c'est un quartier que je connais juste de réputation et grâce à dieu(sic...GPS) j'ai eu le plaisir de voir le paysage et
donc si tu habites Marseille, c'est un endroit pittoresque que je t'invite à découvrir.

Contribution le : 08/12/2016 23:17
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arckadia
 1  #44
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Inscrit: 14/03/2010 13:35
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Citation :

@DjPfrshprncOMJD a écrit:
@arckadia "font vert" c'est un quartier, je connais juste de réputation et grâce à dieu(sic...GPS) j'ai eu le plaisir de voir le paysage et
donc si tu habite Marseille, c'est un endroit pittoresque que je t'invite à découvrir.


je connais j'ai un chantier a cote mais je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit puisque je te parle d'un pmu au dessus de clermont ferrand .... donc c'est complètement hors sujet

je dit juste que c'est identique a tout les pmu de france et de navarre , c'est pas le lieux ou la gente féminine a l'habitude de pose c'est talon pour boire une coupe de champagne en terrasse

Contribution le : 08/12/2016 23:20
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DjPfrshprncOMJD
 0  #45
Je suis accro
Inscrit: 19/01/2010 21:50
Post(s): 505
@arckadia t'es trop marrant, oui dans le bled de mes parents, y'a un bar et il n'a pas de femmes, pourtant y'a pas un arabe à la ronde, et j'habite Marseille comme quoi j'en vois tout les jours des arabes et il n'y a pas de problème non plus, car je suis trop badass je travail sur les chantiers.

arrête de nous raconter ta life,
et de faire mine que je raconte n'importe quoi, si tu connais font vert pourquoi t'as pas tilté la 1er fois que j'ai cité cette zone.

t'as réedité moi aussi alors:

"je dit juste que c'est identique a tout les pmu de france et de navarre , c'est pas le lieux ou la gente féminine a l'habitude de pose c'est talon pour boire une coupe de champagne en terrasse"

t'as peut être raison pour le champagne et les talons, mais de là a ce que la gente féminine sois inexistante.

Contribution le : 08/12/2016 23:28
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 8  #46
Fantôme
J'ai vraiment survolé le topic, mais je n'ai pas vu un point intéressant à soulever: le fait que les femmes, sociologiquement, ne vont pas se sociabiliser dans les PMU tout comme les hommes ne vont pas se sociabiliser dans les coiffeurs. Ce ne sont pas des vérités absolues mais des tendances. Ça n'a rien de musulman ou de banlieusards, les PMU sont des espaces traditionnellement liés aux hommes, tout comme certains espaces sont plus liées aux femmes. C'est triste, mais c'est un élément important de sociologie. Et le patron peut être le plus accueillant du monde, son PMU restera très certainement plus peuplé par des femmes. La nana voilée qu'on voit deux secondes dans le reportage le dit bien, elle en a rien à foutre d'aller dans ce PMU tout pourri. Et si vous voulez mon avis elle a bien raison.

C'est la même réalité pour pas mal de sports (on a plus d'hommes rugbymen, on a plus de femmes gymnastes) ou avec des métiers (on a plus d'hommes routiers, on a plus de femmes... sage-femme). C'est parce qu'on associe ces choses à des réalités de genre. Et pas seulement d'ailleurs. Il n'y pas de cadres dans les PMU, même ceux en plein Paris. C'est des jeux de socialisation bien tristes, mais qui existent depuis toujours.

Maintenant le reportage m'a l'air un peu biaisé pour faire de la sensation. Autant on a des énergumènes sacrément cons dans le premier exemple à Sevran, autant la pseudo-interview en contre-plongée du gérant de bar de Rillieux qui essaie de le faire passer pour un méchant en gardant comme seuls propos "moi j'accueille tout type de clientèle" je trouve ça super bof. Et le coup de "les hommes fuient la terrasse quand il y a des femmes" alors que du peu qu'on peut voir, on dirait juste que la tribu de militantes chelou a juste investi l'ensemble des chaises disponibles, bah c'est bien bof aussi.

Perso, des PMU, j'en ai croisé pas mal, j'en ai pas fréquenté pour autant, mais j'ai rarement vu une population féminine conséquente, que ce soit en banlieue ou en grande ville. Je vois vraiment pas le rapport à la religion. Et quand bien même ce serait dans la culture musulmane que les femmes ne veulent pas se rendre dans des cafés, c'est le problème de ces femmes musulmanes. Ça devient un problème du moment qu'au nom de la religion on interdit (formellement ou non) les femmes dans un établissement. Là, le lien avec la religion me parait très très fragile à établir. On aurait pu faire le même reportage avec des bars bien bien français.

Et pour les aigris qui vont encore me traiter de bobo éloigné des réalités, j'ai grandi dans la banlieue adjacente à Rillieux, qu'on voit dans le reportage, et que je connais bien. Alors je suis pas une femme, c'est sûr, mais je peux témoigner qu'on y a jamais vu des milices islamiques voulant intégrer la sharia. Juste des jeunes paumés laissés pour compte, qu'on accable continuellement avec des reportages de merde biaisés comme celui-là. J'aime ma ville, j'aime Rillieux, et j'en ai marre de voir des reportages de merde plein de mensonges qui tirent ces endroits vers le bas sans jamais montrer des initiatives positives et la richesses de nos quartiers.

Contribution le : 08/12/2016 23:35
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Croc63
 3  #47
Je poste trop
Inscrit: 24/02/2009 13:22
Post(s): 20371
Karma: 12741
"Quand les femmes deviennent indésirables dans les lieux publics"

Et alors? Ou est le problème??? :gratte: :gratte: :gratte:






















😃

Contribution le : 08/12/2016 23:39
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arckadia
 1  #48
Je m'installe
Inscrit: 14/03/2010 13:35
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Citation :

@DjPfrshprncOMJD a écrit:
@arckadia t'es trop marrant, oui dans le bled de mes parents, y'a un bar et il n'a pas de femmes, pourtant y'a pas un arabe à la ronde, et j'habite Marseille comme quoi j'en vois tout les jours des arabes et il n'y a pas de problème non plus, car je suis trop badass je travail sur les chantiers.

arrête de nous raconter ta life,
et de faire mine que je raconte n'importe quoi, si tu connais font vert pourquoi t'as pas tilté la 1er fois que j'ai cité cette zone.

t'as réedité moi aussi alors:

"je dit juste que c'est identique a tout les pmu de france et de navarre , c'est pas le lieux ou la gente féminine a l'habitude de pose c'est talon pour boire une coupe de champagne en terrasse"

t'as peut être raison pour le champagne et les talons, mais de là a ce que la gente féminine sois inexistante.


je vais arrêter de parler avec toi tu est beaucoup trop agressif et avec beaucoup trop de jugement et surtout je comprend que dalle a ce que tu raconte
bonne continuation 🙂

Contribution le : 08/12/2016 23:43
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DjPfrshprncOMJD
 0  #49
Je suis accro
Inscrit: 19/01/2010 21:50
Post(s): 505
@arckadia bonne soirée il n'y a pas de soucis, je n'ai pas eu l'impression d'être agressif, ni incompréhensible.
mais Croc63 mine de rien à tout dis,
on devrait remplacer tout les mots "pmu" du topic par lieux publics.

Contribution le : 08/12/2016 23:50
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aioren
 2  #50
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937
Citation :

@jeremyone a écrit:
J'ai vraiment survolé le topic, mais je n'ai pas vu un point intéressant à soulever: le fait que les femmes, sociologiquement, ne vont pas se sociabiliser dans les PMU tout comme les hommes ne vont pas se sociabiliser dans les coiffeurs. Ce ne sont pas des vérités absolues mais des tendances. Ça n'a rien de musulman ou de banlieusards, les PMU sont des espaces traditionnellement liés aux hommes, tout comme certains espaces sont plus liées aux femmes. C'est triste, mais c'est un élément important de sociologie. Et le patron peut être le plus accueillant du monde, son PMU restera très certainement plus peuplé par des femmes. La nana voilée qu'on voit deux secondes dans le reportage le dit bien, elle en a rien à foutre d'aller dans ce PMU tout pourri. Et si vous voulez mon avis elle a bien raison.

C'est la même réalité pour pas mal de sports (on a plus d'hommes rugbymen, on a plus de femmes gymnastes) ou avec des métiers (on a plus d'hommes routiers, on a plus de femmes... sage-femme). C'est parce qu'on associe ces choses à des réalités de genre. Et pas seulement d'ailleurs. Il n'y pas de cadres dans les PMU, même ceux en plein Paris. C'est des jeux de socialisation bien tristes, mais qui existent depuis toujours.

Maintenant le reportage m'a l'air un peu biaisé pour faire de la sensation. Autant on a des énergumènes sacrément cons dans le premier exemple à Sevran, autant la pseudo-interview en contre-plongée du gérant de bar de Rillieux qui essaie de le faire passer pour un méchant en gardant comme seuls propos "moi j'accueille tout type de clientèle" je trouve ça super bof. Et le coup de "les hommes fuient la terrasse quand il y a des femmes" alors que du peu qu'on peut voir, on dirait juste que la tribu de militantes chelou a juste investi l'ensemble des chaises disponibles, bah c'est bien bof aussi.

Perso, des PMU, j'en ai croisé pas mal, j'en ai pas fréquenté pour autant, mais j'ai rarement vu une population féminine conséquente, que ce soit en banlieue ou en grande ville. Je vois vraiment pas le rapport à la religion. Et quand bien même ce serait dans la culture musulmane que les femmes ne veulent pas se rendre dans des cafés, c'est le problème de ces femmes musulmanes. Ça devient un problème du moment qu'au nom de la religion on interdit (formellement ou non) les femmes dans un établissement. Là, le lien avec la religion me parait très très fragile à établir. On aurait pu faire le même reportage avec des bars bien bien français.

Et pour les aigris qui vont encore me traiter de bobo éloigné des réalités, j'ai grandi dans la banlieue adjacente à Rillieux, qu'on voit dans le reportage, et que je connais bien. Alors je suis pas une femme, c'est sûr, mais je peux témoigner qu'on y a jamais vu des milices islamiques voulant intégrer la sharia. Juste des jeunes paumés laissés pour compte, qu'on accable continuellement avec des reportages de merde biaisés comme celui-là. J'aime ma ville, j'aime Rillieux, et j'en ai marre de voir des reportages de merde plein de mensonges qui tirent ces endroits vers le bas sans jamais montrer des initiatives positives et la richesses de nos quartiers.


Il est bien gentil ton discours pour expliquer l'inexplicable, mais dans le premier bar où elles rentrent on leur fait bien comprendre qu'elles doivent se barrer. Si tu trouves ça normal sous prétexte qu'historiquement les femmes se donnent rendez-vous chez le coiffeur, alors trouverais-tu aussi normal de réprimander une fillette qui se serait déguisée en pirate sous prétexte qu'elle devrait se déguiser en princesse ou en fée ?

Toute femme devrait avoir le droit de vivre une vie de vieille radasse de comptoir si elle le désire. Il y a des gens qui se sont fait guillotiner pour ça, alors un peu de respect s'il te plait.


pouet pouet

Contribution le : 09/12/2016 00:04
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 3  #51
Fantôme
Citation :

@aioren a écrit:
Il est bien gentil ton discours pour expliquer l'inexplicable, mais dans le premier bar où elles rentrent on leur fait bien comprendre qu'elles doivent se barrer. Si tu trouves ça normal sous prétexte qu'historiquement les femmes se donnent rendez-vous chez le coiffeur, alors trouverais-tu aussi normal de réprimander une fillette qui se serait déguisée en pirate sous prétexte qu'elle devrait se déguiser en princesse ou en fée ?

Toute femme devrait avoir le droit de vivre une vie de vieille radasse de comptoir si elle le désire. Il y a des gens qui se sont fait guillotiner pour ça, alors un peu de respect s'il te plait.


pouet pouet


Alors, justement, j'ai jamais dit que c'était "normal", j'ai dit que ce n'était pas propre aux banlieues ni aux musulmans ni à je ne sais quoi. Ce que tu dis est très vrai, et je l'ai vu dans plusieurs arguments féministes qui avaient l'intelligence de ne pas limiter ça aux banlieues ou à une certaine population. Si les femmes veulent aller dans un PMU, elles devraient s'y sentir à l'aise. Malheureusement ce n'est pas le cas, et pas juste en banlieue. Et ce n'est pas "inexplicable". C'est important d'expliquer les choses pas belles, contrairement à ce que nous dit un certain Manuel.

Et je critiquais pas mal le reportage sur ses biais de forme. Effectivement, le premier exemple de Sevran est assez saisissant, et un seul exemple montre qu'il y a un problème. Sous-entendre que c'est pareil dans plein de banlieues, c'est très faible avec un seul exemple d'abrutis finis.

Contribution le : 09/12/2016 00:31
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 2  #52
Fantôme
@jeremyone je suis d'accord avec tout ce que tu dis, tellement c'est uste du bon sens, mais j'ai un peu perdu espoir d'expliquer ce genre de chose sur le forum, ça revient toujours à prêcher dans le vent et de toute façon les auteurs du topic et une bonne partie des gens qui viennent y commenter ont déjà une idée hyper solide sur la question.

Regarde: il y a l'assimilation d'une religion, d'une communauté culturelle, d'une population urbaine spécifique, d'un genre et d'une classe d'âge. Et plusieurs membres ici assimilent toutes ces dimensions en une identité commune sans nuance, pour poser la différence culturelle et hiérarchiser ensuite pour dire qu'ils sont pas beaux. Le reportage est pas mal orienté déjà dans ce sens, du coup ça se lit en faisant des amalgames faciles, et tu te retrouves à faire un exposé sociologique sur un topic raciste.

Juste pour rappel, première page on a "bien pensant" et "bobo", et hier icelomody qui créé ce topic ajd me disait sur le même sujet qu'essayer de comprendre c'est les excuser.

Donc c'est hyper louable mais je pense que tu t'apprêtes à pisser dans un violon.

Contribution le : 09/12/2016 00:47
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 2  #53
Fantôme
Citation :

@Alpablaise a écrit:
Donc c'est hyper louable mais je pense que tu t'apprêtes à pisser dans un violon.


Peut être que si on pisse dans plein de violons on peut sauver la France. Ok j'ai pas compris ma métaphore

Contribution le : 09/12/2016 00:57
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 1  #54
Fantôme
@jeremyone 😃 😃

Contribution le : 09/12/2016 01:07
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 1  #55
Fantôme
Moi, ce que je ne comprends pas,

Des femmes sur qui on met des foulards, que l'on veut réduire à la cuisine, à la progéniture, à qui l'on veut décider de qu'elle doit faire, comment s'habiller et où elle doit aller, interdire d'avorter ou autre...
C'est pas justement l'inverse du bobo bien-pensant qui mange des carottes bio à vélo ?

Les fronteux droitistes comme les intégristes musulmans devraient plutôt s'entendre là dessus. Comme l'aversion contre les homosexuels ou les transexuels. Ca, c'est la vraie France non ?

Etre contents de faire partie des rebelles, des anti-systèmes, d'être des vrais Hommes, pas des tafioles quoi.

De pouvoir boire son Pastis tranquille sans avoir la bonne femme et les chiards à venir te faire chier pendant que tu grattes ton loto quoi..

Contribution le : 09/12/2016 01:29
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arckadia
 1  #56
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Inscrit: 14/03/2010 13:35
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@Alpablaise @jeremyone

merci je commence a me sentir seul a penser que c'est un peut un mélange de tout et n'importe quoi le reportage

Contribution le : 09/12/2016 01:32
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 0  #57
Fantôme
Pour ma part, je pense qu'il y a une différence entre :

- des femmes ne voulant pas aller au PMU de Paluche-en-Mornée car les mecs sont crades, beaufs, etc.

- des femmes qui se font REFUSER l'accès.

Contribution le : 09/12/2016 01:52
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 3  #58
Fantôme
Citation :

@GuzoGuzo a écrit:
Des femmes sur qui on met des foulards, que l'on veut réduire à la cuisine, à la progéniture, à qui l'on veut décider de qu'elle doit faire, comment s'habiller et où elle doit aller, interdire d'avorter ou autre...
C'est pas justement l'inverse du bobo bien-pensant qui mange des carottes bio à vélo ?


Attends tu parles de Civitas?

Ah non j'oubliais y a que les musulmans qu'on réduit à leur infime minorité extrémiste, mais à coups de reportages constants à la télé.

Ça me fait rire les p'tit fachos qui font l'exégèse du Coran pour nous sortir les pires sourates, mais qui oublient que la Bible est loin d'être mieux. Si on peut être catholique et républicain en 2016, on peut être musulman et républicain tout autant. Et vos clichés sur les musulmans que vous sortez de ce genre de reportages de cinq minutes, vous feriez bien de les dépasser un peu. La grande majorité des musulmans, vous en entendez pas parler, parce qu'ils ont rien à se reprocher. Moi j'ai la décence de ne pas réduire tous les catholiques à Civitas.

Je suis athée convaincu, et je n'aime pas que les religions perpétuent certaines dominations. Mais, non, l'Islam n'est pas pire que les autres. Et, oui, une femme peut choisir par elle-même d'être musulmane, d'en suivre les rites, notamment se voiler. Et, non, contrairement aux extrémistes (religieux et politiques), je ne me considère pas légitime pour leur interdire ce choix. Ça des reportages qui donnent la voix aux musulmanes y en a pas beaucoup.

Contribution le : 09/12/2016 01:53
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arckadia
 1  #59
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Inscrit: 14/03/2010 13:35
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Karma: 77
Citation :

@jeremyone a écrit:
Citation :

@GuzoGuzo a écrit:
Des femmes sur qui on met des foulards, que l'on veut réduire à la cuisine, à la progéniture, à qui l'on veut décider de qu'elle doit faire, comment s'habiller et où elle doit aller, interdire d'avorter ou autre...
C'est pas justement l'inverse du bobo bien-pensant qui mange des carottes bio à vélo ?


Attends tu parles de Civitas?

Ah non j'oubliais y a que les musulmans qu'on réduit à leur infime minorité extrémiste, mais à coups de reportages constants à la télé.

Ça me fait rire les p'tit fachos qui font l'exégèse du Coran pour nous sortir les pires sourates, mais qui oublient que la Bible est loin d'être mieux. Si on peut être catholique et républicain en 2016, on peut être musulman et républicain tout autant. Et vos clichés sur les musulmans que vous sortez de ce genre de reportages de cinq minutes, vous feriez bien de les dépasser un peu. La grande majorité des musulmans, vous en entendez pas parler, parce qu'ils ont rien à se reprocher. Moi j'ai la décence de ne pas réduire tous les catholiques à Civitas.

Je suis athée convaincu, et je n'aime pas que les religions perpétuent certaines dominations. Mais, non, l'Islam n'est pas pire que les autres. Et, oui, une femme peut choisir par elle-même d'être musulmane, d'en suivre les rites, notamment se voiler. Et, non, contrairement aux extrémistes (religieux et politiques), je ne me considère pas légitime pour leur interdire ce choix. Ça des reportages qui donnent la voix aux musulmanes y en a pas beaucoup.



merci merci merci merci !!!!!!!

Contribution le : 09/12/2016 01:59
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chopsuey
 3  #60
Je masterise !
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@Alpablaise

Citation :
et hier icelomody qui créé ce topic ajd me disait sur le même sujet qu'essayer de comprendre c'est les excuser.


C'est un cancer ce mode de pensé.

Contribution le : 09/12/2016 03:04
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