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 1  #61
Fantôme
Ce qui me rassure avec Mélenchon c'est qu'au vu de ce qu'il vends pour se faire élire c'est que s'il ne tient pas ses promesses électorales après le coup des 75% de l'autre mou du gland, ça va vraiment partir en révolte. Et je pense qu'il en est conscient il connait suffisamment bien l'histoire pour savoir que ça peut partir.

Culte de la personnalité ? C'est un homme politique hein, rien d'autre, je ne sais pas comment vous ne pouvez pas imaginer que le rêve de toute politicard est d'arriver en sauveur pour que l'histoire se rappelle de lui.

Et puis je sais pas, il a fait un truc que j'ai trouver très respectueux. Sur ses vidéos youtube a un moment il fait une annonce pour dire qu'il fera les demandes d'abo/pouce bleu en fin de vidéo comme c'est l'usage sur la plateforme. Je n'imagine pas Sarko, Fillon, Hollande en faire de même et s'incliner devant les habitudes des autres. Ça aurait plus été en mode ibratv.

Mélenchon aura mon vote de toute façon parce que c'est le seul a parier sur notre intelligence, et encore une fois il le dit dans son discours "On m'a dit que ça n’intéresserait personne, et je pense que ça vous a intéresser".
Qu'il se rend bien compte dans une démocratie malade où la moitié de la population s'abstient de voter, notamment chez les jeunes, c'était du délire de continuer encore et encore a se battre pour les derniers électeurs qui continuent, pas encore totalement écœurer par ce qu'il se passe.
Il l'a tenter, avec son parti de gauche avant de laisser tomber et se lancer dans la france insoumise qui n'est pas un partit politique justement.
50% d'abstention c'est un énorme réservoir de votes pourquoi ils se sont battus toutes ces années pour les électeurs du FN ? Pourquoi il font venir les mecs "de gauche" aux primaires de droites et on voit Montebourg demander aux gars de droites de faire la même.

Parce que ces abstentionnistes, et tous ces mous du gland qui vote blanc (et j'ai voté blanc pendant des années donc je m'y inclus) c'est du pain béni pour les élections parce que vous n'êtes pas intéressant pour un homme politique parce que vous ne voterez pas ni pour lui, ni pour ses opposants. Il ne faut surtout pas que vous commenciez a voter on ne sait pas quoi. Et nul part dans la constitution il est dit que pour gouverner un président doit avoir un minimum de voix.

Alors continuer a ne pas vous engager, continuez a ne pas voter, ni a chercher un représentant parce que c'est pas grave le monde continuera a tourner quand vous continuerez a vous regarder le nombril.

Et surtout quand un candidat se propose de changer, de faire une 6ème République surtout ne pas voter parce que ce n'est pas un businessman qui peut dépenser ce que vous gagniez en une vie pour faire crédible.

@OzzyO a l'époque je pensais comme toi, et avec le recul la vie avançant et avec un d'expérience gagnée j'ai changer pour la simple et bonne raison que je veux bien être anti-système et tout le tralala, mais je n'avais rien a proposer ? Alors maintenant je ferme ma gueule et tant que j'aurais rien a proposer la meilleure chose a faire c'est d'aider un type qui propose quelque chose.
Je te dis pas que tu n'as rien a proposer, alors au lieu de faire l'adolescent rebelle on t'écoute tu propose quoi par un plan concret ?

Contribution le : 07/02/2017 13:04
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 0  #62
Fantôme
@Grogob on se connait ? non. Je vais voter pour un candidat et j'ai des idées bien arrêtées sur ce que j'en attends, le sujet était ici Mélanchon, pas mon choix de vote je parlais du vote blanc comme d'une alternative (respectable même si tu te renies sur ce point...) 😉

et à 33 piges, un boulot depuis 10 ans et un gosse je ne suis pas une adolescentE, mais encore une fois tu ne me connais pas, comme tout le monde tu as pris tout mes propos en mode ultra premier degré alors que comme je l'ai dit y avait pas mal de provoc (ce que superstal avait bien perçu suite à mon premier post), c'est marrant de voir à chaque fois comment les militants/sympathisants se sentent comme des vierges effarouchées.

Contribution le : 07/02/2017 14:24
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 0  #63
Fantôme
Citation :
@OzzyO
- C'est un mec qui a piqué les idées vestimentaires de Staline, l'ego marketing de Kim Jong Un, et se prend pour Steve Job.

- oh chouchou t'es vexé? en tout cas ça va tu ne dis pas qu il rend hommage au bon sens et à la mesure.

- nan mais sérieusement...y a qui pensent vraiment qu'il est sincère ??? bordel rendez nous Arlette et sa mobylette.


Le début de tes 3 premiers postes, qui sont d'une maturité exemplaire qui démontre une profonde connaissance du sujet, et un réel respect de son interlocuteur.

Et la suite est toute aussi empreinte d'une sagesse née de l'expérience ça se voit (je ne vais pas quoter a l'infini je déteste ces quotes war a la con) :

"Y a un type chez mon papa qui un jour a mit un bleu pour aller raconter des bobards aux ouvriers alors oui Mélenchon est un vilain garçon parce qu'il parle aux ouvrier et que donc il leur ment."
La preuve s'il te plait parce que pour l'instant c'est au mieux du ragots non justifié au pire une mise en évidence d'une façon de pensée outrancière de mauvaise foi.

Ensuite c'est quoi ? "Je le trouve non sincère/démago/crédible, j'ai le droit" ouai personne ne te dis le contraire, on te dis juste qu'on n'est pas d'accord avec toi parce que "...". Et toi tu viens insulter tout le monde de "vierge effarouchée" et t'étonne du résultat.

Tu sais je pense qu'on est pas tous a avoir oublier que sur un forum une majorité se tait et se contente de lire, et hors de question qu'on laisse passer ce genre de commentaire .

Tu nous sors le joker du vote blanc qui est juste une vaste blague dans la 5ème république pour le renier de suite en avouant avoir un candidat. Et tu dis que c'est moi qui me renie ?

Ne le prends pas personnellement mais je ne te vois pas, comme tu le dis je ne te connais pas, alors excuse-moi de me contenter de l'image que tu as voulu donnée de toi en choisissant de poster ce que tu as posté. Me justifier que tu n'es plus une ado par le fait que tu as 33 ans je vais t'accorder que c'est vrai mais je ne vais pas pour autant te trouver plus mature.
Tu troll comme un(e) gamin(e) on te prend pour une gamin(e).

Ensuite je suis désolé,doublement même, quand tu me dis que tu as déjà un candidat et quand je vois ce qu'est devenu la scène politique française où même des étrangers comprennent pas qu'on laisse Fillon continuer, ou qu'ils ne comprennent pas qu'on dénigre à ce point Mélenchon, je me dis que parmi tes candidats tu as choisi entre la peste, le choléra, le paludisme ou la chiasse. Classe les comme tu veux.

Contribution le : 07/02/2017 15:04
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 0  #64
Fantôme
@Grogob j'ai arrêté après ta première phrase t'es tellement triggered que tu n'as plus aucun recul.

Je ne vais pas me palucher un pavé ou tu joues les petits roquets à l'instar de ton idole.

voilà voilà il en ira de même pour les prochaines notifs.

:coeur:

Contribution le : 07/02/2017 15:09
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Geo-graphic
 2  #65
Je poste trop
Inscrit: 22/05/2011 19:06
Post(s): 21550
Karma: 18269
Calmez-vous s'il vous plait. OzzyO aime troller, libre à elle de le faire, même si sur un topic politique je trouve ça assez débile, mais par pitié, restez ouverts d'esprits et courtois.

Pour une fois qu'un topic n'est pas locked, et qu'on peut parler librement d'un candidat ou d'un autre, ça serait bien de ne pas partir dans une gueguerre d'egos mal placés.

Je crois qu'on a tous donné de très bons arguments, et si Ozzyo n'aime pas le personnage politique, c'est son avis et puis c'est tout. Si ça se trouve, elle votera pour Poutou dans 5 ans, il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis 😃
___________________________________________________________

Par contre, se baser sur une personne au lieu de ses idées, politiquement c'est une chose que je n'arrive pas à concevoir... :gratte:

Contribution le : 07/02/2017 15:11
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 3  #66
Fantôme
Citation :

@OzzyO a écrit:
@Grogob j'ai arrêté après ta première phrase t'es tellement triggered que tu n'as plus aucun recul.

Je ne vais pas me palucher un pavé ou tu joues les petits roquets à l'instar de ton idole.

voilà voilà il en ira de même pour les prochaines notifs.

:coeur:


Pas de soucis tu sers mon propos :coeur:
Bonne journée.

@Geo-graphic : Pas de soucis je reste poli, courtois un peu moins vu que j'ai l'impression d'être pris pour un sombre ***

Mais j'essaie de rester plus possible ouvert au débat.

Désolé si le ton parait un peu froid à l'écrit c'est juste que je voulais rester cordial.

Contribution le : 07/02/2017 15:11
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 6  #67
Fantôme
Je ne fais que passer pour signaler que le participe passé existe ! Je l'ai vu une fois...
Merci.

Contribution le : 07/02/2017 15:12
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 2  #68
Fantôme
Bordel mais ya des gens qui sont chiants comme la mort quand même.

Sérieux ozzyo balance une blague et on voit débarquer un gus rétablir l'honneur d'un homme politique (rien que ça).

Contribution le : 07/02/2017 16:03
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 0  #69
Fantôme
Citation :
@Geo-graphic a écrit:
Par contre, se baser sur une personne au lieu de ses idées, politiquement c'est une chose que je n'arrive pas à concevoir... :gratte:

Sans doute parce que tu ne perçois pas que la personnalité du porteur d'un programme est au moins, si ce n'est plus, importante que le programme lui même.

C'est d'autant plus vrai aux plus hautes fonctions de l'Etat, où sur son seul nom, indépendamment des lignes directrices de son mouvement politique, le Président peut orienter son pays dans un sens plutôt qu'un autre.

L'élection présidentielle, ce n'est pas simplement le choix d'un programme politique, encore moins d'un gouvernement, c'est aussi (surtout?) la désignation de celui/celle qui va incarner seul(e) le pays aux yeux du reste du monde, qui sera à la tête des forces militaires en cas de conflit.

En ce sens, non seulement il n'y a rien d'anormal dans le fait de décortiquer (et le cas échéant, critiquer) les personnalités en plus des programmes, mais c'est même salutaire. Et in fine, faire son choix dans l'urne sur la base de la personne plutôt que de ses idées n'a rien d'inconcevable.

En l'occurrence, il s'agit bien là l'un des problèmes du candidat Mélenchon, puisqu'il s'agit de lui dans cette discussion: une personnalité décrite comme irascible, limite autoritaire, qui accepte difficilement la critique. Une personnalité jamais exempte de critiques à l'encontre des corps intermédiaires, ce qui constitue une forme de populisme.

Il faut lui reconnaitre la volonté de faire une synthèse des grandes idées et valeurs de la gauche, en matière sociale, écologique, culturelle notamment. Mais il est lui même la principale tare de sa campagne. Beaucoup de ceux qui pourraient se retrouver dans ses idées ne le suivront pas précisément parce que c'est lui qui les porte. A raison sans doute.

Contribution le : 07/02/2017 16:23
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Zihark
 0  #70
Je masterise !
Inscrit: 02/03/2010 20:17
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Karma: 222
J'ai pas lu les 4 pages (pas toutes).
Mais comme la "prime directive" de Mélenchon devait, à mon avis, être faire l'événement médiatique et par le fait éclipsé les meeting de Lepen et Macron qui avait lieux plus ou moins au même endroits et au même moment.
Je dirai qu'il a bien joué son coup.

Par ce que en comparaison la com' de Macron ils en sont encore aux "visites surprises" chez l'habitant.

Contribution le : 07/02/2017 16:55
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 2  #71
Fantôme
@SuperStal

Le soucis est que l'on est en droit AUSSI d'en droit de réagir à ce type de réflexion ou de pseudo blague, surtout quand il n'est pas suivi d'un propos intéressant.

Et surtout quand c'est un avis souvent majoritairement colporté par la majorité des médias.

Alors en plus quand c'est quelqu'un qui vote blanc, qui n'a pas lu le programme...c'est peut être ça la blague au final non ?

Contribution le : 07/02/2017 17:11
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Taarsha
 0  #72
Je suis accro
Inscrit: 04/11/2010 19:05
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Karma: 69
C'est quand même beau le progrès ! On a trouvé la solution a la pénurie de professeurs et mèdecins ! 😃 😃

@GuzoGuzo et les autres

Pourquoi chercher à débattre avec des gens aussi fermés d'esprit et imbus d'eux-mêmes, tu perds ton temps... que ce soit sur ce sujet ou un autre

Contribution le : 07/02/2017 17:21
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30Secondes
 0  #73
Je masterise !
Inscrit: 12/07/2015 11:10
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Karma: 4118
@Srevo
Oui, tu as surement raison, d'où les limites de la démocratie représentative qui pousse les prétendants à faire du clientélisme, de la démagogie et de mette plus en avant une personne plutôt que des idées.
Science étonnante avait fait une vidéo qui parle des défauts du vote uninominal.
La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/topic144773.html

Réformons l'élection présidentielle ! — Science étonnante #35

Contribution le : 07/02/2017 17:39
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 1  #74
Fantôme
Citation :

@Srevo a écrit:
Sans doute parce que tu ne perçois pas que la personnalité du porteur d'un programme est au moins, si ce n'est plus, importante que le programme lui même.

En l'occurrence, il s'agit bien là l'un des problèmes du candidat Mélenchon, puisqu'il s'agit de lui dans cette discussion: une personnalité décrite comme irascible, limite autoritaire, qui accepte difficilement la critique. Une personnalité jamais exempte de critiques à l'encontre des corps intermédiaires, ce qui constitue une forme de populisme.



Un peu comme certains de nos plus grands politiciens on a bien appeler Clémenceau le tigre, il y a De gaulle, Mitterand, qui n'étaient pas réputer pour être agréable a vivre.
Mais a défaut entre un mec désagréable a vivre et qui se casse le cul a défendre certains principes humanistes, et l'autre agréable a vivre mais qui profite pour bien se faire du beurre sur ton dos j'ai fais mon choix.


@SuperStal

Tu sais ce que je trouve chiant comme la mort ? La facilité. C'est facile de venir poster une phrase random et se barrer comme un prince en disant qu'on est un troll. Il n'y a pas d'humour là dedans.

Tu veux qu'on parle de trucs qui fache avec Mélenchon ? Viens parler du fait qu'il est franc-maçon, viens discuter de son implication dans le partit socialiste et son ministère sous Mitterand viens continuons avec ses idées sur la mer, le nucléaire, l'écologie, les droits de la femme.

Ah mais ouai ce n'est pas facile faut se renseigner, réfléchir, blablabla.

On veut bien débattre les gars, a vous d'élever le sujet.

Contribution le : 07/02/2017 17:40
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 1  #75
Fantôme
nan mais mec je connais très bien jlm surtout en temps que militant PCF/CGT, ce mec est une ordure, néanmoins je fait le distinguo entre son programme et le mec, vous arrivez juste pour laver l'honneur de ce mec mais son programme n'as pas était mis en cause alors détendez vous.

Contribution le : 07/02/2017 17:43
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30Secondes
 0  #76
Je masterise !
Inscrit: 12/07/2015 11:10
Post(s): 3047
Karma: 4118
@SuperStal
Tu étais militant CGT et PCF?

Contribution le : 07/02/2017 18:20
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 0  #77
Fantôme
@30Secondes j'était je le suis, même si j'ai moins de temps, pourquoi?
(c'est d'ailleurs trés repandu qu'au PCF on soit aussi a la CGT)

Contribution le : 07/02/2017 18:34
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aioren
 2  #78
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937
C'est juste que c'est devenu tellement rare qu'on hésite à te mettre en cage pour préserver l'espèce 😃


pouet pouet pouet pouet

Contribution le : 07/02/2017 19:15
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 0  #79
Fantôme
Citation :

@SuperStal a écrit:
@30Secondes j'était je le suis, même si j'ai moins de temps, pourquoi?
(c'est d'ailleurs trés repandu qu'au PCF on soit aussi a la CGT)


Tu pourrais raconter comment ça a été reçu dans ta fédération locale la décision unilatérale de Mélenchon de se présenter, sans consulter personne? (Je me doute de la réponse, mais si tu pouvais raconter, et dire quels sont les projets eu égard à ça, ce serait intéressant)

Contribution le : 07/02/2017 19:21
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 0  #80
Fantôme
@jeremyone comme j'ai dit j'ai plus trop le temps de militer.

Neansmoins d'aprés les echos que j'ai eu qu'il se presente seule on s'en branlait un peu, il a fait ça hors FdG, non ce qui a fait debat c'est le soutient ou pas.
Quand le vote a était soumis a peine 51/55% des votants etait pour ce rallier derriere jlm et ne pas proposer de candidats communiste.



@aioren ahahahah chiche ! 😃

Contribution le : 07/02/2017 19:52
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