| Shrimpy | 1 #41 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
 
Inscrit: 15/01/2015 10:54
Post(s): 474
Karma: 283 |
Citation :
Bah si, ton vécu explique, à tout le moins en partie, tes prises de position. Et notamment, ici, le fait que tu n'aperçoives pas, ou que tu ne veuilles pas apercevoir, que le fait que le policier dégaine est une réaction face à un danger. Le policier n'est pas le fait générateur du danger. La charge l'est. Il serait tranquillement resté là où il est, ou bien il aurait pu démarrer sans se stresser avec son collègue, si la charge n'avait pas eu lieu. D'où le fait que je te parle d'objectivité. Ce à quoi tu vas me répondre que si le policier n'avait pas été là, il n'y aurait pas eu de charge, et on repart pour un tour. Sinon non, je ne t'imagine pas physiquement, je ne vois que Thorez ^^.
Contribution le : 28/04/2017 17:33
|
|
 Signaler 
|
|
|
| P4ulu4p | 1 #42 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
 
Inscrit: 28/04/2017 16:55
Post(s): 5
|
@SuperStal : on ne t'accuse pas, du moins pas moi et je n'ai pas l'impression que ce soit le cas de la plupart des autres participants à la discussion, de directement défendre les jeunes en question ; mais plutôt d'avoir un discours anti-forces de l'ordre qui s'explique probablement et en partie par ton vécu personnel, t'amenant à nourrir de la rancœur à leur égard (?) Une partie de celle-ci elle est compréhensible, l'autre où tu amènes sur la table des histoires en rien comparables à celle présentée dans la vidéo, l'est beaucoup moins.
Je ne vois pas comment le flic aurait pu réagir autrement. On ne peut objectivement pas penser que les mecs n'allaient pas s'en prendre à lui. Tu évoques l'utilisation de moyens intermédiaires. Lesquels ?
Contribution le : 28/04/2017 17:51
|
|
|
Signaler
|
|
|
0 #43 |
||
|---|---|---|
|
Fantôme
|
mon ressenti envers les flics n'est pas que personnel c'est un constat.
un constat de la violence qu'exerce l'état, le constat d'une oppression systémique, le fait que ces violences sont a rarement jugé à leur juste valeur. les moyebs non lethaux c'est l'utilisation de grenades de desencerclement (très critiquables) des gazeuses des flash-ball etc
Contribution le : 28/04/2017 18:03
|
|
|
Signaler
|
|
|
| P4ulu4p | 1 #44 |
|
|---|---|---|
|
Je viens d'arriver
Inscrit: 28/04/2017 16:55
Post(s): 5
|
Citation :
OK mais c'est pas le sujet d'origine, qui en l’occurrence est la sortie d'arme du policier face à un groupe d'agresseurs. Si tu veux étendre le débat au "monopole de la violence légitime" que l'État exerce à travers son bras armé, constitué des différentes forces de l'ordre, pourquoi pas mais je ne sais pas si c'est le bon endroit (?) : quid du Bar ? Citation :
J'avais oublié la gazeuse/lacry. Elle est où ? Et le reste que j'ai évoqué plus tôt ? Le policier ne dispose d'aucun de ces moyens à ma connaissance. Alors qu'est-ce qu'il aurait dû faire ? Se reposer sur ses collègues ? Vraiment ? Au risque de se faire passer à tabac le temps qu'ils interviennent. Il aurait perdu un œil, au pire... Pas pire que les manifestants à qui c'est arrivé en se prenant des mun. de Flash/LBD. Juste un rappel : "N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte." Article 122-5 du Code Pénal
Contribution le : 28/04/2017 18:16
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Wiliwilliam | 0 #45 |
|
|---|---|---|
|
La loi c'est moi
 
Inscrit: 07/04/2012 19:19
Post(s): 38220
Karma: 18950 |
Juste pour info, il a été banni car c'est un double-compte.
Contribution le : 28/04/2017 18:28
|
|
|
Signaler
|
|
|
| chbenz | 1 #46 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
 
Inscrit: 30/07/2014 12:21
Post(s): 4192
Karma: 4755 |
@SuperStal
Je suis pas pro-flic et on manque clairement du début de la vidéo mais là le type est seul contre tous, il sort son arme, pointe et avertit les gens, ils reculent, le flic s'en va : la dissuasion a fonctionné mission accomplie... Citation :
Les cris "ACAB" à la fin sont un indice...
Contribution le : 28/04/2017 18:29
|
|
|
Signaler
|
|
|
1 #47 |
||
|---|---|---|
|
Fantôme
|
Les mecs qui "manifestent" cagoulé... :roll:
C'est la petite différence entres les vrais manifs de routiers/ouvriers/agriculteurs où les mecs bloquent la circulation, crament des pneus et déversent du lisier mais sans chercher à masquer leur visage. Là c'est juste une bande de petits cons qui trouvent une opportunité pour foutre la merde et prennent bien soin de masquer leur visage histoire de ne prendre aucun risque... Le flic se sent en danger, il sort son arme, rien d'anormal à ce niveau. Il n'a blessé personne et il est parvenu à se mettre en sécurité, je ne vois pas où est le problème.
Contribution le : 28/04/2017 19:12
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Truth | 0 #48 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 29/08/2012 18:21
Post(s): 3289
|
Citation :
Je vois pas pourquoi ça ne compterait pas ... Théo il a bien eu une matraque dans le cul.
Contribution le : 28/04/2017 23:07
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Drakkaru | 1 #49 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 12/08/2012 00:23
Post(s): 4906
Karma: 2441 |
Citation :
C'est vrai que les armes blanche des manifestant c'est des armes non léthal...
Contribution le : 28/04/2017 23:45
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Biiiiiip | 2 #50 |
|
|---|---|---|
|
Je masterise !
Inscrit: 10/01/2008 13:31
Post(s): 4693
Karma: 684 |
ben alors, personne pour donner le fin mot de l'histoire ?
http://www.liberation.fr/desintox/2017/06/20/le-policier-qui-a-sorti-son-arme-a-rennes-a-bien-ete-menace-et-agresse_1578242 et maintenant on relit les commentaires (vous remarquerez que je ne pointe pas du doigt @SuperStal. oups) et on rigole.
Contribution le : 22/06/2017 00:14
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Shrimpy | 0 #51 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 15/01/2015 10:54
Post(s): 474
Karma: 283 |
J'ai recherché le topic ce matin, sans succès, ne me souvenant pas le moins du monde des tags.
Pour la bonne bouche, et dans le désordre : Allez, faites-moi rêver, lancez-vous dans une argutie des plus capilotractées pour infirmer la légitimité du comportement du policier en présence.
Contribution le : 22/06/2017 00:45
|
|
|
Signaler
|
|
|
0 #52 |
||
|---|---|---|
|
Fantôme
|
@SuperStal
Je te fais un petit cadeau, histoire que tu puisses continuer à débattre : Va chier Shrimpy! L'instant où tu as décidé de prendre de haut SuperStal, tu as perdu toute légitimité et tout intérêt dans le débat.
Contribution le : 22/06/2017 03:18
|
|
|
Signaler
|
|
|
| duffmatt | 0 #53 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
 
Inscrit: 19/01/2006 15:01
Post(s): 1135
Karma: 470 |
@Shrimpy Qu'il y ait des violences contre les policiers n'est pas datés d'aujourd'hui. Il représente symboliquement le pouvoir en place et l'ordre. Non loin de justifier ces violences, la liberté d'expression est clairement mis à mal en ce moment en France, et notamment le droit de manifester.
Ce n'est pas moi que le dit, c'est Reporters Sans Frontière qui a transmis un rapport à l'ONU et les experts de l'ONU qui s'alarment aujourd'hui de la situation française sous prétexte d'état d'urgence. Il faut tout de même reconnaitre qu'il y a quelque chose qui se montent en épingle entre l'Ordre et les revendications, et que le contexte actuel n'aide pas. Le débat de fond n'est pas tant de savoir si le flic a bien fait ou pas de dégainer son arme, c'est surtout de comprendre pourquoi il y a autant de méfiance de son coté et/ou pourquoi des groupuscules de plus en plus agressifs se retrouvent dans des revendications populaires...
Contribution le : 22/06/2017 08:59
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Shrimpy | 1 #54 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 15/01/2015 10:54
Post(s): 474
Karma: 283 |
@LeNarvalo Ton opinion n'est pas vraiment un soucis, seuls les faits importent ^^.
@duffmatt Joli geste, le ballon accroche de justesse la touche.
Contribution le : 22/06/2017 09:18
|
|
|
Signaler
|
|
|
| duffmatt | 0 #55 |
|
|---|---|---|
|
Je suis accro
Inscrit: 19/01/2006 15:01
Post(s): 1135
Karma: 470 |
@Shrimpy pas grand chose à dire de plus, si ce n'est, bon courage dans ton combat/débat entre toi et toi-même
Contribution le : 22/06/2017 10:12
|
|
|
Signaler
|
|
|
0 #56 |
||
|---|---|---|
|
Fantôme
|
Edit Koreus : merci de rester courtois avec les membres
Contribution le : 22/06/2017 10:51
|
|
|
Signaler
|
|
|
0 #57 |
||
|---|---|---|
|
Fantôme
|
et alors?
Contribution le : 22/06/2017 10:53
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Croc63 | 2 #58 |
|
|---|---|---|
|
Je poste trop
 
Inscrit: 24/02/2009 13:22
Post(s): 20371
Karma: 12741 |
Un peu de légèreté dans ce débat auquel il est mieux de ne pas prendre part....
Des âmes bien pensantes pourront enfin dire que "ce n'est pas la faute du motard!" ^^
Contribution le : 22/06/2017 11:00
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Shrimpy | 0 #59 |
|
|---|---|---|
|
Je m'installe
Inscrit: 15/01/2015 10:54
Post(s): 474
Karma: 283 |
@schnapss J'ai tout raté, passe par PM, je m'en voudrais de manquer ta verve.
@duffmatt Dommage que la pauvreté de l'argumentaire anti-flics force à se réfugier dans l'hypocrisie. Oser avancer que la question n'est pas / plus celle du comportement du policier (une fois preuve apportée de son bon droit) en tentant misérablement d'étouffer les propos anti forces de l'ordre tenus ici-bas, par une pirouette classique du "oui mais euh", aka "je donne l'impression d'élever le débat en passant à la question générale de la sauvegarde des droits fondamentaux en France" ... b*tch, please. Les faits sont là, les anti-flics ont encore une fois prouvé leur aveuglement et leur mauvaise foi. Effectivement, il n'y a plus de débat.
Contribution le : 22/06/2017 11:12
|
|
|
Signaler
|
|
|
| Modjo23 | 3 #60 |
|
|---|---|---|
|
J'aime glander ici
 
Inscrit: 28/03/2014 08:35
Post(s): 9985
Karma: 3530 |
Je pense qu'on fait tous erreur :
Contribution le : 22/06/2017 11:16
|
|
|
Signaler
|
|
|