Violents affrontements à Paris entre policiers et manifestants

@DevdX a écrit:
@goreghost Tu te prends pour quelqu'un d'ouvert d'esprit et tu dénonces les violences commises par les manifestants mais tu refuses catégoriquement d'admettre que les policiers sont également souvent violents.

Non la France n'est plus une démocratie, l'année dernière elle était où la démocratie? Quand les gens sont descendus dans la rue pour contester une loi passée de force avec le 49.3 l'Etat a riposté en envoyant des milliers de CRS pour calmer tout ce beau monde. La France n'est ni une démocratie, ni une dictature, elle est dans un entre deux bizarre ou le peuple a peu de pouvoirs mais est encore libre de parler et de penser.

Tu dis qu'ils méritent de se faire défoncer (c'est bien beau de dénoncer la violence subie par les flics mais si c'est pour voir la même chose dans l'autre sens c'est incroyablement débile), mais tu t'es jamais dit que tout ce qui est tonfa, lacrymo, LBD-40 et autres grenades offensives c'est des armes au même titre que les molotovs. C'est sur que ça fait bizarre quand le rapport de force commence à vaciller, ça fait des décennies que le pouvoir en place (pas X ou Y président, osef) a presque tout pouvoir sur son peuple, y'a quoi comme moyen pour contester aujourd'hui? Les urnes? Ça revient comme je disais plus haut à espérer qu'on t'encule pas trop fort. Le référendum? Le dernier a eu lieu en 2005 et on est pas près d'en voir un nouveau. Le seul moyen que le peuple a de contester les décisions autoritaires du pouvoir c'est de descendre dans la rue.

Un peu plus bas tu dis encore de la merde, ce que je veux montrer c'est que suivant la manière dont on parle à un cortège ça peut drastiquement changer les choses. Une fois on nous a demandé de bouger d'un rond point qu'on bloquait, le flic nous a dit "aller les gars, soyez sympas et laissez les gens circuler, merci bien bonne fin de journée à vous". Tout de suite t'as envie de répondre à sa demande (même si c'est plus un ordre mais sans le côté trop autoritaire enfin bref). Par contre quand on te dit "dégagez de là on ou cogne" ça donne envie de refuser, de une parce qu'on te l'impose, de deux parce qu'il y a directement une menace physique et que ça énerve. Si les policiers n'avaient pas eu cette attitude violente et provocatrice ça n'aurait peut être jamais eu lieu, les fameux "casseurs" ne sont pas, contrairement à ce que disent les médias, apolitisés et totalement abrutis. Attention, je dis pas que les flics l'ont cherché, juste qu'en employant d'autres mots et en utilisant la parole plutôt que la matraque on arrive souvent à faire de meilleures choses.

@goreghost @SuRVoLT

RIEN, mais alors RIEN, dans un Etat de droit (ce qu'est la France) ne justifie qu'un policier mette des coups de bâtons dans les jambes d'un mec qui n'est PAS protégé et qui n'est pas agressif. Ce que fait le flic à ce moment là c'est de la justice par soit-même, c'est illégal et normalement très fortement réprimé.
Mais j'ai déjà eu cette argument avec une autre personne sur Facebook de toute façon. C'était la même chose:
Je dénonce un flic qui casse la gueule LIBREMENT et SANS JUGEMENT une personne qui n'est pas armée
On me répond que la personne l'avait cherché ou que le contexte justifiait la chose

Les gars, je ne parle pas des violences envers les policiers, je parle des violences qui sont faites contres les manifestants à un moment X qui ne sont pas armés, contrairement au CRS. J'ai jamais dit que les manifestants étaient des anges, juste qu'on fout pas des coups de bâtons dans les jambes d'un mec sans l’appréhender par la suite, ça n'a aucun intérêt, c'est juste de la violence gratuite.
Enfin bref, vous avez réussi à me justifier des mecs qui se font librement casser la gueule sans la moindre forme de justice. Le jour où vous vous ferez casser la gueule par un mec qui a décidé de faire justice lui-même, faudra pas venir se plaindre et parler de justice hein.


En ce qui concerne le propos sur la Russie tu n'a rien compris à mes propos.

Bref, répondez si vous voulez, je prendrais le temps de lire ce que vous avez à dire, mais je ne compte pas répondre, ce genre de débat est stérile. Je pointe une situation précise, vous me répondez par une autre situation.
EDIT: De toute façon j'ai l'impression que ça vous tuerais d'avouer que les CRS sont trop souvent violent là où ce n'est pas nécessaire.
C'est comme si seul la violence des manifestants était réelle et le reste n'existait pas.

@DevdX Je te donne tout mon soutien dans ce débat où les gens cautionnent les violences policières parce que "c'est eux qui ont commencé d'abord".

@alixoux a écrit:
@goreghost Désolé, dans mon argumentaire j'ai oublié d'activer le filtre "Marion Séclin"
Donc je précise, parce que je pensais que c'était compris par toutes les personnes présentes dans le topic mais apparemment non:
Quand je parle DES policiers/CRS je parle de CERTAINS policiers/CRS.
Je trouvais que c'était assez évident mais apparemment non.

En ce qui concerne la vidéo, je te retourne la chose, trouve moi une vidéo avec TOUT le contexte.
Mais bon en ce qui concerne les violences injustifiées:

https://twitter.com/Obs_Violences/status/859407910119591937

Dédicace à 0:09 le coup de bâton dans les jambes du mec qui n'a rien à fait, qui n'est pas cagoulé.
Dédicace à 0:13 le "OH FILS DE PUTE" + coup de bâton. Je te l'accorde le mec à un gaz lacrymo, peut être était-il là pour casser ? Son appareil photo m'indique le contraire et me fait penser à un journaliste qui cherche à couvrir l'événement.
Par contre si tu arrives à me justifier le coup de bâton à 0:09, je t'applaudis de toutes mes forces. Et s'il te faut le contexte, je ne l'ai pas, mais son coup de bâton est dans tous les cas injustifiées:
Il ne compte pas l'interpeller
La personne n'est pas/plus menaçante.

Bon tu vas sûrement me répondre "mais c'est un cas isolé" et pourtant, les photos et vidéos des manifs de la loi travail montre que non.

@DevdX a écrit:
@goreghost Une vidéo avec violence injustifié, tiens la voilà, elle est même sur Koreus tellement c'est monnaie courante.