[Topic unique] Géopolitique internationale (diplomatie, conflits armés, terrorisme, Moyen-Orient...)

@21210 Le retour des commissaires politiques staliniens ?

Des partisans de Bolsonaro envahissent les principaux lieux de pouvoir
Les autorités brésiliennes ont commencé lundi à évaluer les énormes dégâts dans le palais présidentiel, le Congrès et la Cour suprême à Brasilia, au lendemain de l’assaut des partisans de l’ex-président d’extrême droite Jair Bolsonaro.

L'ex-président était aux US, pile pendant l'investiture de Lula. Il n'a donc pas pu faire la passation de pouvoir symbolique.

https://www.latribune.fr/economie/international/en-2024-la-croissance-economique-de-la-russie-devrait-depasser-celle-de-la-zone-euro-selon-le-fmi-949946.html

"Nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe" Bruno Lemaire 2022

Toujours pas? La Russie trouve de nouveaux clients pour ses hydrocarbures en Chine, en Inde ou en Turquie! Elle importe des smartphones d'Arménie, des semi conducteurs d'Estonie et de Chine...

L'embargo ressemble de plus en plus à une raquette percée. Qu'en pense les énarques de Bruxelles? Car dans les mêmes temps, le litre de gazole est à 2€, des chaines de magasin sont en redressement judiciaire, des boulangeries ferment...

EDIT: On refuse d'importer des carburants raffinés de Russie mais l'Inde se fait un plaisir d'acheter du brut à la Russie pour le raffiner et le revendre à l'UE après. Les technocrates de l'UE sont des génies! Nous sabordons notre propre économie...

@Stolas

Le soucis, c'est que ces analyses assez brut sont basées sur les chiffres ... russes.

Mais de toute façon, c'est certains que la Russie tient mieux le choc que certains auraient pu le croire. Mais le but des sanctions n'est pas de faire mourir de faim l'habitant de Perm ou de Tchéliabinsk. C'est de gripper l'effort de guerre de la Russie et l'empêcher de faire proposer son impérialisme à coup de chantage nucléaire. Et à ce niveau, ça marche.
La Russie est obligée d'aller chercher des armements en Corée du Nord, des microprocesseurs de faible qualité en Chine, certains secteurs comme l'Automobile ou l'Aviation sont au point mort.

Après, c'est une erreur d'associer les boulangeries qui ferment aux sanctions en Russie.
Sanctionner la Russie reste faute de mieux (engagement militaire direct) la meilleure chose en ce moment pour préserver la paix à long terme.

@21210 Avec cet embargo passoire, en 2050 on y est encore!

Vu les prix à la pompe, les artisans vont mettre la clef sous la porte bien avant! Idem pour les ruraux qui vont crever dans leur coin (la poignée de gravier à 100€ ne changera rien). Tout ça pour finalement faire le plein avec des carburants russes mais avec d'avantages d'intermédiaires...

Honnêtement, je ne pense pas, la situation est beaucoup plus compliqué pour la Russie que les embargos de l'Iran, de la Corée ou de Cuba. La Russie est en économie de guerre et malgré quelques bon indicateurs comme celui que tu as souligné, les autres ne sont pas réjouissant. Elle ne pourra clairement pas tenir jusqu'en 2050. Nous non plus d'ailleurs. Mais c'est ça ou la prolifération nucléaire.

Et même si on prend ton exemple de l'essence russe, les bénéfices de la Russie sur les hydrocarbures ont baissé de moitié ! C'est énorme. Donc oui, même si nous on se retrouve avec du pétrole russe plus cher, passé par l'Inde et bien la Russie elle, engrange beaucoup moins de bénéfice. Si l'Inde l'achète, c'est parce qu'il n'est pas cher du tout et qu'elle le brade.

Beaucoup d'éléments laissent à penser que la Russie prépare une nouvelle offensive de grande envergure dans les prochains jours / prochaines semaines.

https://www.france24.com/fr/europe/20230208-ukraine-sur-le-front-les-contours-de-la-possible-offensive-russe-du-printemps-se-dessinent

Avant l'arrivée des livraisons de chars européens.

Citation :

Oui avant les chars, ils n'ont pas le choix.
Mais c'est un coup de poker à quitte ou double.

L'arrivée de ces chars ne devrait pas changer grand chose en vrai. Les livraisons sont éparpillés, sur du temps long, en nombre insuffisant... D'autant plus qu'on parle en premier lieu de Léopard 1, blindage moyen, et surtout canon de 105...

Le problème c'est le long terme... La Russie redimensionner son armée et son pays en économie de guerre, la production de char lourd tourne a 50 par mois, c'est énorme, bientôt 109. 2 usines devraient ouvrir pour permettre la modernisation de 800 T62 et passer a 200 chars lourds par mois.

C'est pas en refilant 10 chars sur nos 200 disponibles qu'à terme l'Ukraine tiendra...

La production de char en Europe doit être relancée massivement pour tenir face aux chars russes qui vont inondés l'Ukraine.

D'autant plus qu'actuellement les 3/4 de l'aide militaire provient des US. Il se passe quoi si les us stop leur aide ? Changement de politique, lassement de ce conflit, tensions avec la Chine... Il faut partir du principe que l'Europe doit être a elle seule capable de fournir l'assistance nécessaire à l'Ukraine pour stopper la Russie. Et là on est ultra mal barré.

Notre industrie d'armement fait littéralement pitié. La suęde vient de commander 54 chars léopards 2A7 a l'Allemagne, on est en 2023, fin de livraison prévue en 2031.
8 ans.
8 ans pour 54 putains de chars, alors que la Russie en produit 50 par mois, 200 par mois d'ici un an, vous le voyez le problème ? Non seulement la Russie produit autant de char qu'elle n'en perd, mais elle en produira bientôt largement plus, 3 fois plus de nouveaux que de perdue, là où l'Europe mettra X années pour compenser les pertes ukrainiennes d'un seul mois...


Sans parler du vivier de main d'oeuvre russe qui a 3fois plus d'habitants que l'Ukraine (145 million vs 45 millions).

Certes au début de la guerre l'armée russe s'est faite humiliée, mais depuis elle s'est adaptée, le régime joue plus ou moins sa survie, il donne tout, l'Europe va devoir redevenir une puissance industrielle militaire Pour égaler la production russe et tuer sa nouvelle stratégie dans l'oeuf, l'Europe doit pouvoir produire et fournir à l'Ukraine au moins autant de matos que la Russie n'en envoie sur le front, empêcher l'industrie russe d'inonder l'Ukraine de véhicule lourd en en fournissant autant reste le moyen le plus simple de contrer l'économie de guerre russe. Mais vu la vision catastrophique de l'Europe sur ce conflit, ainsi que celle des citoyens, l'Ukraine a du soucis à se faire.

@carpet_bombing 50 par mois ça me parait trop gros.
Peut être qu'avec leur stock de daube soviétique ils arrivent a en réhabilité 50 par mois je veux bien, mais on parle surement pas d'une production de 50 chars nouveau modèle tout les mois si?

Citation :


Difficile à dire en effet, parmis ces 50 il y'a sûrement des updates de T72 et T80 (loin d'être des daubes), mais on voit aussi beaucoup de T90 aussi... L'objectif est bien d'en créer 50 nouveaux par mois une fois modernisés ce qui peut l'être, puis de passer à 200 sur une ligne de production capables de construire IFV moderne, artillerie autopropulsé et char moderne. Donc ceux qui sortira des usines dépendra du besoin sur le champs de bataille.

C'est un procédé classique, par exemple les chaînes qui assemble les léopards 2 allemand sont les mêmes que celles qui fabriquent les pzh 2000, on adapte la prod a la demande.

Mais sinon si, ce sont bien 50 chars nouveaux qui sortiront quand les anciens seront modernisés, et que les 2 usines ouvriront (annoncé pour dans un an, en réalité je n'en sais rien) ce sera donc 200 véhicules (char + ifv + canon autopropulsé) par mois + 800 T62 en parallèle, pour les T62 je ne sais pas combien ils comptent en faire par moi.

Édit : en tout cas, qu'ils soient modernisés ou neuf, les 50 chars par mois sortent bien actuellement (T72/80/90), l'usine qui les produits se trouvent a l'est et les envoies a l'ouest par train, sur wagon ouvert, le trajet en sorti d'usine est connue et souvent les gens filment les trains sortir de l'usine, c'est très facile du coup de vérifier ce qui sort de cette usine.

Sinon point bonus, première perte d'un bmpt "Terminator" !
Des rumeurs parlent d'un éventuel engagement de T14, j'y crois moyen mais hâte de voir si il encaisserait bien des Tow/javelin, et si l'équipage survivrait bien dans sa capsule.

@carpet_bombing Sauf que les plus grosses évolutions en matières de véhicules de combats touches à l'électronique et l'optronic.

Les T80 ou 90 qui sortent actuellement n'ont plus de matos Safran, Thalès etc à mettre à l'interieur. Je pense qu'on a pas fini de voir des tourelles sauter comme des bouchons, d'autant que les troupes expérimentées se sont déjà faites décimer.

Par ailleurs, le gros de la lutte antichar se fait à l'aide de missiles et de drones, domaines dans lesquels les Ukrainiens ont encore de l'avance (espérons que ça dure).
A moins que les "nouveaux" chars soient équipés de protections actives Arena M, ça ne changera pas grand chose. La question que je me pose cependant, c'est quelle est la part des composants occidentaux dans la fabrication de l'Arena M, et dans quelle mesure les Russes seront capables d'en équiper leurs véhicules.

@Staffie

La Chine a déjà/est en train de remplacer la quasi totalité des composants occidentaux.

Et ce n'est pas parce qu'un T90 n'est pas équipé de vision nocturne/vétronique dernier cri, qu'un tir de 120 sur un ifv ne lui fera 0 dégats, ses occupants crèveront de la même manière.

Certes le matos chinois semble moins performant, mais il semble aussi s'améliorer assez rapidement.

Après oui des tourelles russes qui volent on en verra toujours, sauf qu'il y'aura z terme, si les prévisions sont exactes, plus de char qui sortiront des usines, que de char qui explosent...

D'ailleurs, on verra probablement autant de tourelle occidentale volée d'ici peu.

Sans compter les ifv et artillerie qui sortent de ces mêmes chaînes de production.

Sinon concernant les drones Musk vient de bloquer l'utilisation du réseau starlink a l'armée ukrainienne, techniquement l'usage de mini drone c'est finit. J'espère que les ukrainiens réussiront a s'en servir toujours d'une manière ou d'une autre


La Russie semble miser sur la masse plutôt que la qualité pure, donc que bientôt 200 véhicules lourds puissent sortir des usines russes est oui, un réel problème, que ces chars soient ultra high tech du Turfu ou pas. C'est la masse envoyé à l'abattoir qui semble prendre le pas, et c'est pas la modernisation de 800 T62 au standard M qui infirmera ce fait.

Coté mobilisation avec ce qui serait en entraînement et ce qui a déjà était envoyé, on estime que la Russie aurait mobilisée plutôt 350 000 hommes que les 200 000 réellement annoncé, sans compter les + de 30 000 prisonniers engzgés par Wagner, on s'attend (rumeur persistante) a une nouvelle vague de mobilisation de 500 000 hommes.

Dans le cas où toutes ces infos seraient exactes, quand les + de 700 000 conscrits (+ Wagner + séparatiste + armée officielle russe) partiront a l'assaut accompagné des 800 T62M et des centaines de chars sorties des usines russes, qu'ils ne soient pas au dernier standard en vigueur ou que leur formation soit pourrie, je crois que les soldats ukrainiens en auront rien a foutre, il y'a un vrai risque que les défenses ukrainiennes soient dépassées par la masse, comme a soledar.

Il ne faut pas laisser l'armée russe se mettre à l'aise et se ressaisir, il faut armer massivement l'Ukraine et relancé la production militaire en Europe.

Question bête, mais qu'en est-il des compétences ? J'entends, c'est bien beau de sortir 50 chars tous les mois de l'usines pour les amener au front mais est-ce qu'il y a suffisamment de soldat compétents pour piloter et opérer dans les chars ?
Parce que j'ai peut être une vision biaisée de la chose mais ça me parait pas facile à utiliser comme bestiau. Mettre du personnel sous-formé dedans serait contre productif et produirait bien plus de pertes non ?

@Surzurois Bonne question. Je vois une bonne quantité de vidéos montrant des chars russes se suicider les uns après les autres dans des champs de mines, des rivières gelées, des zones boueuses.

@Surzurois c'est justement le paragraphe que j'ai oublié dans ma précédente réponse.

L' opération speciale devait durer 10. Les troupes compétentes ont été engagées dès le départ et se sont faits pliées en grand nombre. La Russie en l'état ne semble plus disposer des capacités de formation nécessaires a la préparation de ses troupes.

Les chars et l'artillerie ont une empreinte logistique lourde.
Avoir plein de chars avec des équipages incompétents, c'est augmenter d'avantage encore le stress des véhicules et par conséquent leur empreinte logistique.

Pendant ce temps, les combattants Ukrainiens sont formés par les occidentaux.

Je ne dis pas que ça va être une promenade de santé pour les Ukrainiens, loin de là. L'attrition est une réalité.
Mais l'utilisation des vieux 105mm est encore pertinent (faute de mieux), surtout si de l'optronique récent vient en appuyer l'usage.

J'espère en tous cas que Musk changera d'avis où que les Ukrainiens trouveront une autre solution pour remplacer Starlink.

Vous avez sans doute entendu parler du récent scandale qui a ébranlé la réaction de BFM TV ces dernières semaines : des informations orientées qui ont été diffusées à l'antenne par le journaliste Rachid M'Barki en déjouant le circuit de validation classique.

L'origine de la découverte de cette affaire est révélée en détails aujourd'hui : il s'agit d'un travail d'investigation mené par un consortium de journalistes de plusieurs pays, ciblant une mystérieuse structure israélienne spécialisée dans l’influence, la manipulation électorale et la désinformation. C'est en se faisant passer pour de potentiels clients que les journalistes ont eu une démonstration des savoir-faire de cette société, illustrés entre autres par l'exemple d'une vidéo de Rachid M'Barki sur BFM.

L'interview d'un des journalistes à l'origine de ce travail, travaillant pour Radio France :


Story Killers : L’affaire BFM TV

Et l'article de Radio France détaillant les découvertes effectuées au sujet de cette société :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/story-killers-derriere-un-journaliste-de-bfmtv-une-societe-de-desinformation-israelienne-3969106

Oui et le plus inquiétant c'est que cela tend à confirmer ce qu'il se dit avec le groupe Wagner qui fait la même chose depuis plus longtemps et certains think tanks aux États-Unis aussi.

Dans ces cas là, c'est toujours la vérité qui perd.

Biden à Kiev en ce moment.


Purement symbolique. Mais peut être qu'ils parleront des F-16 que les US pourraient livrer.
Pour le moment, il a annoncé une nouvelle aide militaire de 500 millions de dollars à l'Ukraine (pas de détails sur ce que cela inclut) et également un nouveau paquet de sanctions contre la Russie.



(Little) Think Tank - [ RUSSIE | UKRAINE ]  🔸️ Joe Biden et Volodymyr Zelensky, à Kiev, alors que les sirènes de raid aérien venaient de se déclencher.

Vu comment ça jase et comment les dents russes grincent en ce moment, le symbole est fort et marche. C'est un vrai camouflet pour Poutine et ce sont ses propres propagandistes qui le disent.