| PurLio | 1 #21 |
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Première chose à faire : changer de numéro de téléphone ^^
Contribution le : 29/08/2017 08:49
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| ExploZe | 0 #22 |
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@Alex333
@Flanker Oui donc option 0 risque avec un rendement certain, vs un rendement incertain de l'argent que tu possèdes dont tu n'as aucune idée du fonctionnement et de ce que va en faire le financier a qui tu les confis. Oui non pour un mec qui viens de gagner une somme pareil, c'est pas la meilleure idée ! Et pour répondre à tes autres arguments @Alex333, lit la petit histoire et le post reddit, je pense que peu importe ton niveau sociale, dans l'esprit des gens c'est de l'argent facilement gagner ou un truc du style donc tu peux bien en donner un peu ! Si tu en parles a tout le monde de tes gains, ça va être la merde puissance 1000.
Contribution le : 29/08/2017 09:16
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| Alex333 | 0 #23 |
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Citation :
Hum pour avoir vu certains membres de ma famille + qq amis placer quelques sommes d'argent en long-terme (t'y touche pas pendant genre 10 ans), tu peux réellement obtenir des rendements élevés (7-9% minimum) avec vraiment peu de risque. Par contre de ce que j'ai compris, faut vraiment le faire avec un conseiller/gestionnaire-financier (et pas le mec de la banque La Poste, un mec d'une agence spécialisée). Et faut aussi serieusement suivre et comprendre les grandes lignes (enfin rien de compliqué et ce le conseiller/gestionnaire qui gère tout, mais faut réellement comprendre les risques et contraintes (minimes), contacter le mec régulièrement pour le pousser a bien suivre ton dossier etc. Mais c'est vraiment très peu risqué (t'as d'autres rendement genre pour gagner 15% ou plus, ou la ca peut etre plus risqué. Mais généralement tu mets juste une petite partide ton pognon la-dessus = tu "diversifie" tes palcements) Citation : Et pour répondre à tes autres arguments @Alex333, lit la petit histoire et le post reddit, je pense que peu importe ton niveau sociale, dans l'esprit des gens c'est de l'argent facilement gagner ou un truc du style donc tu peux bien en donner un peu ! Si tu en parles a tout le monde de tes gains, ça va être la merde puissance 1000. Oui j'ai eu la flemme de lire. Mais oui ca doit amener des bonnes galères et conflits, avec des gens qui te considèreront autrement ou chercheront qq part a te soutirer de l'argent. Je peux bien le comprendre. Bon, ca filtrera les gens sur qui tu peux vraiment compter  Nan mais serieux, a mon avis si tu gères le truc intelligemment, c'est gérable (enfin facile a dire).Si ca m'arrivait, je crois que j'en parlerai qu'a ma famille
Contribution le : 29/08/2017 09:27
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| Geo-graphic | 2 #24 |
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Inscrit: 22/05/2011 19:06
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758 millions ? Allez, je fais des dons partout autour de moi (500k par-ci, 500k par-là...), je me garde assez pour vivre normalement jusqu'à la fin de mes jours et je donne le reste soit à des associations utiles, soit aux Insoumis pour bieeeen troller tout le moonde
 (même les Insoumis en vrai ça les ferait chier)
Contribution le : 29/08/2017 10:07
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| Asmodeus | 0 #25 |
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Citation :
Je suis fier de toi ! Sinon tu dirais la même chose de la drogue ? Moi je suis d'accord avec @THE_ROYE, si ça n'apporte rien à la société et que ça ruine la vie de certains (que ce soient les joueurs compulsifs ou les gagnants ruinés). Alors Il faut l'interdire.
Contribution le : 29/08/2017 10:49
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| pincemoi | 3 #26 |
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Inscrit: 01/12/2013 08:31
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Quel enfer elle va vivre cette "pauvre" dame ...
Contribution le : 29/08/2017 11:11
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| Croc63 | 0 #27 |
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
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Citation :
C'est la chose que je me dis depuis des années! Quand je vais au casino, c'est pas pour espérer gagner de l'argent (enfin si, si j'en gagne tant mieux) Quand je vais au casino, je me dis que je vais aller balancer 50€.... Si on y va dans le seul but de gagner, quand les 50€ sont perdus l'on va en dépenser d'autres pour espérer au moins se rembourser la dépense de base, et c'est la que le mal commence...J'en ai vu un paquet de gens fidèles au casino...Je pouvais y aller n'importe quel jour a n'importe quelle heure il y en a certains que je voyais tout le temps... A l'époque des Francs je me souviens d'une dame, plutôt chic sur elle qui jouait aux machines a 20 francs...L'on pouvait mettre deux fois vingt franc (ça parait dérisoire maintenant mais a l'époque c'était beaucoup d'un coup!) Elle venait encore de perdre, elle me regardait et me disait d'un air vraiment dépité "il faut que j'arrête, j'ai trop perdu!!!" Une demie heure après je la voyais faire un chèque a la caisse! C'est un peu ces gens la qui m'ont apprit a m'armer! Etant la a me dire qu'il ne faudra jamais que je devienne comme eux! En tout cas, c'est sur que la nenette a se montrer au grand jour "Je suis iron man!" ça va pas l'aider dans la vie! Je pense que la première chose a faire, comme dit, c'est au départ ne rien toucher, et a tête reposée, voir comment gérer les choses...Et si ça dégénère avec les gens autour, et bien songer a changer de pays et débarquer incognito....Et si l'on veut aider certaines personnes méritantes restées sur place, faire transiter de l'argent sans que personne ne puisse savoir a quel endroit nous somme...Pour tous les gens qui veulent tout toucher d'un coup, je pense qu'ils se disent qu'ils préfère peut être profiter un max de leur pognon si ils sont amené a crever pas tard...ou peut être au fait de pouvoir en faire profiter d'autres.
Contribution le : 29/08/2017 11:46
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1 #28 |
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@Alex333 a écrit: C'est en fait sensiblement la même chose, la seule différence c'est le moment où l'imposition a lieu. En France et en Europe, les Etats taxent les revenus des jeux à hauteur de 40-50% (en gros la moitié est prélevée, en incluant les coûts de fonctionnement) et le résidu est ensuite réparti entre les gagnants qui ne sont pas directement taxés dessus. Aux USA la taxe est sensiblement la même (35-45% sans les coûts de fonctionnement) mais appliquée non pas sur les revenus mais sur les gains distribués. Ce qui permet d'afficher des montants encore plus élevés mais qui sont largement trompeurs. En chiffres: aux USA la loterie empoche 100M, utilise 5-10M pour ses coûts, reverse 90M à un gagnant qui paye des impôts et il lui reste 50M. En France la loterie empoche 100M, en reverse direct 40-45M à l'Etat, en conserve 5-10M pour ses coûts, et reverse 50M au gagnant, net de tout impôt. C'est la même chose, mais c'est plus classe de présenter un jackpot 2 fois plus élevé. Citation : @kalias a écrit: Ce qui est vrai aux USA et qui est décrit sur le fil reddit ne l'est pas en France. Il y a eu des études socio qui ont été menées, je laisse les intéressés les retrouver. Evidemment c'est pas très sexy, donc moins relayé par les médias qui préfèrent le sensationnel. Bien sûr il y aura toujours quelques cas de gros flambeurs qui vont tout dilapider en quelques mois, mais c'est anecdotique, pour la très grosse majorité des gros gagnants, il n'y a ni harcèlements, ni poursuites en tout genre, ni destin tragique. C'est presque toujours la même histoire: les gagnants gardent évidemment l'anonymat, déménagent pour un nouveau lieu de vie où personne ne connait leur histoire ce qui évite les jalousies (et où ils ne sont parfois pas les plus riches du quartier..), s'achètent 3-4 biens immobiliers, voyagent largement les premiers mois, au volant de belles voitures, dans des beaux hôtels et resto et puis... plus rien. Ils se lassent, l'argent reste au chaud sur des comptes sans risque, ils vivent les années qui suivent assez paisiblement, avec les poches pleines, à faire les petites activités qui leur plaisent. Rien de sensationnel, ni dans un sens ni dans l'autre. Juste la vie de quelqu'un qui peut se payer toutes ses envies sans bosser. Citation : @Alex333 a écrit: Il n'y a AUCUN placement financier qui rapporte 7-9% sans un risque (très) conséquent. Juste pour info, les placements "sans risque" actuels (qui ne concernent pas directement les particuliers) ont des rendements... négatifs. Citation : @lemoustike a écrit: C'est hors-sujet ici, mais c'est largement faux. Grossièrement faux pour l'UE dans son ensemble, un peu moins faux pour la France, mais faux quand même. Cf les pelletés d'études de l'OCDE et cie. Il ne faut pas confondre les impôts/taxes et les charges qui financent un système social. Ca n'a strictement rien à voir. A la fin de l'année, on ne paye pas sensiblement plus d'impôts en France qu'aux USA. On paye par contre très significativement plus de charges sociales, mais avec une contrepartie: une couverture sociale et médicale démesurément plus efficace qu'aux USA.
Contribution le : 29/08/2017 12:06
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| Alex333 | 0 #29 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Tres interessant, merci pour l'info  Citation : Citation : Alors y a jamais un risque 0 hein. Mais de ce que j'ai vu sur les conditions d'un contrat, bah si, avec risque limité Citation : A la fin de l'année, on ne paye pas sensiblement plus d'impôts en France qu'aux USA. On paye par contre très significativement plus de charges sociales, mais avec une contrepartie: une couverture sociale et médicale démesurément plus efficace qu'aux USA. +1. Faut prendre en compte toutes les taxation : impot sur revenu, impot sur société, CSG, impots sur patrimoine, impot sur transmissions, TVA, etc etc
Contribution le : 29/08/2017 12:19
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| Chaoui | 2 #30 |
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Inscrit: 11/03/2014 18:15
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Pauvre femme, dans 5 ans ça vie est un cauchemar => dispute familiale, perte d'ami, perte des collègues, quotidien vérolé, perte de repères, addiction au jeu, achat à la con, grosse voiture + accident, séances de psy qui n'en finissent plus, braquages et effractions, anxiété, médicaments...
Mais j'espère pour elle que je me trompe. Si l'argent "peut" contribuer au bonheur, il est surtout une sacrée source de malheur.
Contribution le : 29/08/2017 12:26
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1 #31 |
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@Alex333 a écrit: Hum... non. Soit tu n'as pas lu les petites lignes, soit il s'agit d'une escroquerie, éloigne toi vite de cette proposition. Les placements actuels les plus optimisés en rendement/risque/immobilisation (cette notion étant évidemment discutable puisque l'aversion au risque diffère grandement d'une personne à l'autre, d'un projet à l'autre) sont par exemple les SCPI qui permettent une rentabilité BRUTE de l'ordre de 4,5-5% avec un risque relativement contenu (mais bien présent, 5-10% de placements foireux, avec toutefois un capital normalement préservé), avec la grosse contrainte d'une immobilisation de moyen terme. Donc en gros: un risque en capital limité, des fonds bloqués, pour une rentabilité de 3,5% nets pour les meilleurs. Un placement avec rentabilité de 7-9% sans risque sur le capital, il n'y en a AUCUN. Pas un seul. Sans risque en capital, tu ne dépasseras pas 2,5%. Avec un risque limité en capital, tu peux toucher 3-4% nets. Avec un risque conséquent, tu peux atteindre les 5%. Au delà ce sont des placements à gros risque. Les 9% nets c'est du rêve complet. Si tu veux les toucher, tu n'es plus très loin du loto, il faut accepter de quasi tout perdre.
Contribution le : 29/08/2017 13:26
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0 #32 |
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@ExploZe
@Srevo 480 millions avec un taux annuel de 2% ça donne 870 millions au bout de 30 ans si tu touche pas au capital. Il suffit pas de multiplier le capital de départ par 2%, il faut le faire 30 fois avec le capital mis à jour, ou plus simple : 480*1.02^30=869 C'est des grandes lignes pour donner un ordre d'idée. Si la personne investi en plus une partie dans l'immobilier, je vous laisse imaginer la plus-value au bout de 30 ans.
Contribution le : 29/08/2017 15:54
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| Alex333 | 0 #33 |
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Tu as l'air de t'y connaitre un peu Bah écoute c'est de souvenir ce que je te rapporte, et qui ne me concerne pas mais d'une source proche et fiable. La personne avait amené un capital élevé (dans les 200-300 000 euros je sais plus). Fait géré avec un gestionnaire de patrimoine, effectivement avec bloquage de la somme sur 8 ans je crois. Cette personne a multiplié ce genre de placements, a chaque fois en mixant (sur des fond or et euro, et sur des placement plus complexe (genre si la valeur ne baisse pas de plus de 50% a l'issue des 3 ans, tel pourcentage engrengé). ET il me semble largement que l'ensemble des placements amené des plus value bien au dessus de 5% (pas 20%, mais me semble bien dans ces 9%). Faudrait que je re-demande a l'occasion. Mais l'investissement avait été rentabilisé comme escompté. Mais oui, c'était pas à risque 0.
Contribution le : 29/08/2017 16:10
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0 #34 |
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Fantôme
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Contribution le : 29/08/2017 17:29
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0 #35 |
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Fantôme
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@Flanker a écrit: Non?! Sans déconner? Bon, maintenant que tu as calculé ça, il te reste à comprendre et appliquer l'actualisation des sommes. Et là pfiouuu tu vas comprendre que 860M dans 30 ans, c'est pas très loin des 480 d'aujourd'hui. Citation : @Flanker a écrit: Ce poncif de compet... Citation : @Alex333 a écrit: Quand et où? A certaines périodes ou dans certains pays, ce que tu écris est possible - mais ces rendements étaient nécessairement accompagnés d'une lourde inflation. Aujourd'hui et en France, en UE ou aux USA, ce n'est pas possible sans produit à haut risque.
Contribution le : 29/08/2017 17:32
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| ExploZe | 0 #36 |
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Inscrit: 29/01/2010 14:34
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Citation :
Oui sauf que tu a placer 100% de tes gains qui ne sont d'ailleurs que de 336millions après tax. Sauf que la grosse différence, je prend le cas en France car je connais un peu, c'est que les tax tu peux les baisser tous les ans en faisant des placement avec les Loi en vigueur type construction sur les littorals, donc au final les 758,7 millions étaler sur 30ans, avec des bons placement tous les ans permettant la diminution du taux d'impositions et des tax te rapporte peut être même plus que des placements incertains en bourse ou tout autre type de placement. Pour un mec qui y connais rien, je reste convaincu que c'est la meilleur des options, si tu veux jouer avec les 20millions que tu as par ans sur la bourse ou sur des placements financiers pour encore augmenter ton capital tu peux tjs le faire. Et sa t'oblige a avoir une vison d'avenir et pas juste avoir plein de tunes d'un coup et faire naoik avec, genre avec une lamborghini rose avec des diamans incrustés...  Car bon aller cramer 25% de ton capital dans cette merde c'est plus compliqué que 1.4% si tu as la sommes complete dès le début 
Contribution le : 29/08/2017 17:34
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0 #37 |
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Fantôme
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@Srevo
Puisque tu sais tout sur tout (sur chaque topic tu es expert...), expliques alors la meilleure décision à prendre entre les deux propositions de la loterie plutôt que de te pavaner.
Contribution le : 29/08/2017 17:39
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| CrazyCow | 0 #38 |
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Inscrit: 29/07/2008 00:26
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Elle est encore en vie ?
Contribution le : 29/08/2017 17:56
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| Insert | 0 #39 |
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Inscrit: 06/07/2010 18:11
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Citation :
J'avais pas vu les choses sous cette angle, en effet. Mais la drogue est dangereuse par nature dans le sens où elle agit sur les individus. Physiologiquement. Le loto, comme une tombola ou un tournoi de poker, c'est plus un jeu. Qui peut mener à des excès, comme tout, mais ça reste un jeu. Rien ne t'oblige à y jouer, d'une part. Mais surtout, rien ne t'oblige à jouer au MEGALOTO qui peut faire gagner 10.000 milliards. Je pense que les dangers, chez les gagnants de ticket Banco, sont minimes. Comme pour la drogue, il y a une différence entre la bouteille de rouge hebdomadaire/le joint d'une part et la désomorphine prise dans un squat d'autre part. Je serais plutôt pour un plafond au gain plutôt qu'une interdiction pure et simple. Impossible de faire gagner plus de tant. Ça limiterait grandement la casse. Citation :
désolé !
Contribution le : 29/08/2017 19:04
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| Crazy-13 | 0 #40 |
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Déjà à sa place j'aurais tenu à rester anonyme, j'ose même pas imaginer le nombre de vautour qui vont venir vers elle pour essayer de lui gratter des tunes.
Contribution le : 29/08/2017 22:53
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