Le moment de politique américaine le plus grotesque de l'histoire ?

@Xewaa Bah pour moi ca fait plutot gamin. Il dit ca comme si c'était bien, un hommage (j'imagine que c'était son but en disant ca)

@Alex333

Oui mais il y a une différence entre insinuer les choses et les dire.

Le type c'est le président des Etats-Unis. Normalement il n'écrit pas ses discours, précisément car ils vont être analysés et décortiqués au mot près par la presse et l'opinion mondiale et que le moindre écart peut être désastreux pour l'image de la présidence.

Mais non, pas Trump. "On en a un on l'appelle Bamboula, il nous fait bien marrer quand il imite le blackos de Banania"

Sans me choquer (il en faut pas mal pour ça), je trouve ça gênant (malaisant, comme disent les jeunes) venant d'un type qui a cette fonction.

@Clayton Oh mais je suis d'accord. C'est genant, c'est pas du tout approprié a sa fonction. C'est ridicule. Comme bien souvent ce qu'il dit

@Alex333

OK OK, je t'absous

Merci père Clayton

Citation :

Exact, j'incluais les scandales font partie du paysage politique.

Pour ces élections, seul Sanders était acceptable.

@Alex333 Comme l'a déjà dit @benton, le tableau derrière a été choisi par Donald Trump, il l'a ajouté au bureau ovale. Il s'agit de Andrew Jacskon, surnommé "Le tueur d'Indiens".

C'est pas que de la maladresse, c'est voulu, c'est raciste et la seule raison pour laquelle Trump joue autant au golf, c'est parce que son entourage fait tout actuellement pour l'éloigner le plus possible du pouvoir.

On ne s'en aperçoit pas assez, mais c'est une catastrophe politique qui est en train de se passer aux USA, et elle va laisser des traces !

@Geo-graphic En même temps quand on connait le passé du père et les différents qu'ont eu l'empire/famille trump avec la justice concernant le racisme c est tout sauf surprenant.

Citation :

3 ans, aux USA c'est 4 ans un président. C'est déjà assez difficile comme ça pour que tu rajoutes un an:p

Citation :
Si je comprends bien, c'est un tableau qu'il a mis dans son bureau oval. Mais pas en prévision d'inviter des indiens pour faire passer un message

De plus, je pense que l'extermination des indiens en Amerique n'est pas lié spécialement par cet ancien président. Tous les présidents/politicine et peut etre population de cette époque visaient à les expulser. Je pense. Meme si c'est vrai que j'ai appris que ce Andrew Jackson était dans les plus "actifs"

Bref, je ne pense pas que ce soit spécialement voulu par Trump pour faire passer un message, dans le cadre d'une cérémonie bidon pour justement mettre hypocritement à l'honneur les indiens

Par contre c'est vra ique c'est plutot une boulette de la part de son équipe de communication tout de meme

Quand a sa pique sur cette Elizabeth. Bon deja il semblerait que le sujet soit discutable. Elle revendiquait etre d'origine indienne
pour je ne sais quelle raison, alors qu'elle ne l'est pas (theatlantic.com).
Il critique le fait qu'elle prétendait (injustement apparemment) etre d'origine indienne. Il ne critiquait pas le fait qu'elle soit indienne, et encore moins ne faisait une allusion comme quoi etre indien c'est etre inférieur.
Bref, j'y vois un président faire une pique a une adversaire politique. Chose plutot commune, meme si pas spécialement le bienvenue pendant ce genre de cérémonie.

Citation :
Tu pourrais m'apporter quelques sources ? J'ai rien trouvé en 3 min de recherche

@Alex333 c'est tout le problème, il pouvait le changer, jackson c'est LE mec qui c'est illustré durant les guerres indienne et est devenu président par la suite, sans parler de sa position sur les déportation massive et l'esclavage (ironie il était du coté des ancêtres de ce qu'allez devenir les démocrate).


Et Jackson ben niveau cv c'était le premier président issu d'un milieu modeste et non politique, et vu que trump pense être un "self made man" (ce qui est faux) ben il a du le foutre la car c'est son idole ^^

et sinon sa phrase ça pu a plein nez le rajout made in Trump, sauf qu il a la finesse la subtilité et le sens de l'humour d'une vache bourré.

Citation :
Exactement. Je pense que Trump a laissé se portrait dans ce sens. Et pas dans un esprit de manipulation de "voyez les indiens, on supporte votre extermination". Meme si c'est vrai, je trouve que c'est une petite boulette de la part de Trump et ses conseillers d'avoir laissé ce portrait en évidence comme ca.

De meme, d'accord pour sa remarque qui a mon avis se voulait simplement une pique acide envers un de ses adversaires politiques. Et non une insinuation raciste a destination de ces indiens. Mais oui, le tout dit avec la finesse d'un boeuf, dont il a l'habitude


Bref pour moi : Pas de racisme. Que des lacunes de communication comme a son habitude

@Alex333 le problème : il cumule ^^

et comme deja dit il a deja eu directement ou indirectement des procès pour racisme au cul ^^

@Alex333 "C'est un petit dérapage*" ça marche quelques fois, mais quand tu dérapes plus que Ken Block c'est moins facile à pardonner

*je paraphrase

Je suis d'accord il cumule.
Mais la pas de propos raciste pour moi, juste des propos un peu ridicule/déplacés dans la situation

@Alex333 Tu penses bien que si Andrew Jackson possède le surnom de "tueur d'indien", ce n'est pas uniquement parce qu'il a déplacé des millions de personnes sans aucune considération humaine, c'est aussi parce qu'il en a vraiment tué. Avant d'être président, il a été militaire et a officié pendant les guerres indiennes.

Choisir ce tableau en particulier, c'est déjà déplacé quand on regarde la place des natifs américains dans la société actuelle. Mais accueillir des navajos qui ont combattu pour les USA pendant la seconde guerre mondiale devant ce tableau, c'est immonde.
C'est comme si Macron accueillait des descendants de déportés devant un portrait de Pierre Laval (chef de la milice français sous l'État de Vichy).

C'est puant, c'est indéfendable. Point final.

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Pour Trump et le golf, j'ai vu passer quelques tweets de politiques américains qui en parlaient mais c'est trop loin dans mon feed pour que j'en retrouve la trace (machin a aimé ce tweet ou un truc comme ça).

@Geo-graphic je suis plutôt d'accord avec toi, mais pour le coup ce n'est certainement pas de la faute de Trump directement, mais plutôt son équipe de communication.

il se croit encore dans son émission de télé réalité, pour lui tout cela c'est un jeu, pauvre Amérique. Un personnage comme ça pourrit par le système médiatiquo politico riche (tu m'as compris). C'est comme si dans 10 ans on te disais qu'un mec comme squeezie serait premier ministre rigoler pas ça peut arriver si tous le monde met un pouce bleu hein

@Geo-graphic Je comprends un peu. Je dis bien que c'est une maladresse de com'. Qui n'est donc pas forcément voulu selon moi. Et qui peut aussi bien etre imputable au service de com'


Puis ce Andrew Jackson dont j'ai du coup vite fait lu le wiki donné en lien, ca me semble difficilement comparable a un politicien francais pro-Allemagne Nazi
Par ex, j'ai vu que sur les billets de 20 $ y a sa tete. S'il représentait toute l'horreur de l'histoire américaine pour les politiciens et américains, je pense que ca aurait été viré ca par exemple.

Bref a mon sens y a de la nuance à avoir là-dessus, et on ne peut pas en conclure que c'est un choix raciste ici. D'autant que comme dit plus haut, ce Andrew est aussi utilisé comme icone de la démocratie et liberté individuelle etc

@Alex333 Citation :
C'est bien ça le problème des États-Unis, c'est un pays rempli de contradictions (on n'est pas mieux loti en France).