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Drakkaru
 0  #21
Je masterise !
Inscrit: 12/08/2012 00:23
Post(s): 4906
Karma: 2441
@Grogob Moi je comprend de ce qu'il dit c'est que des dégueulasse y'en a pas que chez les SDF, a aucun moment il dit que c'est la majorité des gens

Contribution le : 07/12/2017 18:45
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 1  #22
Fantôme
@Drakkaru Citation :
Bien entendu que c'est pas tout le monde qui fait ça, mais malheureusement un paquet le font! SDF ou pas!


Ce n'est pas du trash hein, mais le vivre ensemble et la perception qu'on a de l'autre c'est un sujet qui m’intéresse, à titre personnel. Et a force de chercher là dessus, je me suis m'y a me rendre compte qu'on avait des perceptions vachement faussée, et énormément d'apriori, ce qui fait que j'aurais juste aimé savoir s'il avait des infos là dessus.

Contribution le : 07/12/2017 18:53
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 0  #23
Fantôme
@FMJ65 C'est bizarre, dans mon ancienne ville de 20000 habitants il y avait plein de place libre pour les sans abri. Ils veulent toujours rester dans les grandes ville pleines à craquer au lieu d'aller voir ailleurs où il y a de meilleur condition et de l'aide à en revendre... Faudrait déjà régler ce problème de répartition avant d’allouer plus de moyen.

Contribution le : 07/12/2017 19:04
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 0  #24
Fantôme
@Stargateur T'es sérieux ? Comme si c'était un choix...
Déjà faut être au courant, et on me dit dans l'oreillette que sans accès à la télévision, ni aux journaux et encore moins à internet c'est compliqué de savoir ce genre de choses.

Et comme si c'était gratuit de se déplacer, Tu me diras il n'ont qu'a grimper à l'arrière d'un cametard comme les migrants, on pourra faire d'une pierre deux coups comme ça.

Contribution le : 07/12/2017 19:12
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kennyx
 3  #25
Je viens d'arriver
Inscrit: 21/07/2015 19:50
Post(s): 23
Je pense qu'il ne faut pas oublier, dans notre réflexion, le fait qu'il s'agisse d'un endroit privé.
Autant je trouve que les dispositifs anti SDF dans les lieux publics sont totalement inhumains, autant là, le mec est chez lui et peut faire plus ou moins ce qu'il veut.
Certes il y a un accès direct depuis le domaine public sans franchissement d'obstacle mais son dispositif n'est pas dangereux, tout au plus dérangeant.

Contribution le : 07/12/2017 19:14
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 1  #26
Fantôme
@Grogob internet & renseignement & transport => "centre d'aide ou marie", c'est leur jobs de proposer des solutions comme de savoir s'il y aurait des places ailleurs, tout comme potentiellement payer les frais de déplacement(les bus ça coûte pas cher). Ensuite j'ai jamais dit que c'était de leur faute, juste qu'il ne veulent généralement pas partir des grands villes donc tant pis pour eux. C'est leur choix, c'est tout après faut pas se plaindre de pas être logé.

Contribution le : 07/12/2017 19:19
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 0  #27
Fantôme
Citation :

@Stargateur :
Ensuite j'ai jamais dit que c'était de leur faute, juste qu'il ne veulent généralement pas partir des grands villes donc tant pis pour eux. C'est leur choix, c'est tout après faut pas se plaindre de pas être logé.


Eh ben heureusement que c'est pas leur faute d'avoir choisi, belle contradiction en une phrase.

Tu as des sources pour étayer ce que tu dis ? Je ne demande qu'a être convaincu...

Edit @Petis : Ouai ça m'arrive mais pas souvent. C'était de l'humour hein x)

Contribution le : 07/12/2017 19:36
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Petis
 1  #28
Je masterise !
Inscrit: 15/12/2009 13:34
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Karma: 3586
Citation :

@Grogob a écrit:
Après est-ce qu'il a tout essayé ? Il aurait put mettre des chiottes par exemple x)

Installer des chiottes devant l'entrée du parking ? Ou bien sur la voie publique dont ce propriétaire n'a aucun droit ?

Question subsidiaire : Vous réfléchissez avant de pondre de telle sottise des fois ?

Contribution le : 07/12/2017 19:52
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FMJ65
 1  #29
Je poste trop
Inscrit: 27/09/2014 10:47
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Karma: 5500
@DevdX
Merci pour cette excellente illustration de l'altruisme par procuration. Tu n'as surement pas de tune mais tu n'es pas à la rue non plus ? Donc tu peux forcément accueillir quelqu'un, même si tu n'as pas une chambre d'ami 4* à disposition !
Mais je te l'accorde, j'ai le même problème que toi, c'est tellement plus facile de compter sur la générosité d'autrui !

Contribution le : 07/12/2017 19:56
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 1  #30
Fantôme
A un moment aussi, si l'endroit est systématiquement squatté et dégueulasse...

C'est comme les bâtiments squattés où "tout le monde" s'offusque quand le proprio cherche à récupérer son bien...

Contribution le : 07/12/2017 20:01
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DevdX
 0  #31
Je suis accro
Inscrit: 19/06/2014 09:01
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@FMJ65 J'ai 19m² et tout juste les moyens financiers de plier le mois, à côté de ça les patrons du CAC 40 foutent des gens à la rue mais ça choque personne. C'est dingue de voir que les gens hurlent au scandale quand un SDF pisse dans la rue mais ferment leur gueule quand un patron licencie ses employés pour conserver son pognon.

Contribution le : 07/12/2017 20:22
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 0  #32
Fantôme
@Grogob Citation :
Selon l'ethnologue-psychanalyste Patrick Declerck (2002), il y a à Paris un noyau dur de 10 000 à 15 000 personnes qui vivent habituellement et de manière continue dans la rue (les clochards fortement désocialisés). Au-delà de cette population stable, on trouve un groupe plus instable ou moins durable et deux fois plus grand (20 000 à 30 000)12. La moitié des personnes sans-abris en France vivent dans la région Île de France13. Près de la moitié des SDF qui sollicitent un hébergement n'obtiennent pas de place. Selon le directeur général de la Fédération nationale des associations de réinsertion sociale (Fnars), la situation des sans-abri ne cesse de se dégrader, et de plus en plus de familles sont sans domicile26.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sans_domicile_fixe_en_France

Citation :
Eh ben heureusement que c'est pas leur faute d'avoir choisi, belle contradiction en une phrase.
Je ne dit pas qu'ils ont choisit d'être SDF, ne te méprends pas, je ne suis clairement pas le genre à blamer un SDF, moi même étant dans une situation précaire, je dit que c'est leur choix de rester dans les grandes villes au lieu de tenter leur chance ailleurs.

Contribution le : 07/12/2017 22:47
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Alex333
 0  #33
Je poste trop
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Karma: 13552
Bah comme plusieurs ici, je trouve pas le système mauvais en fait

Contribution le : 07/12/2017 23:32
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DevdX
 0  #34
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Inscrit: 19/06/2014 09:01
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Karma: 1328
@Stargateur Je retiens plutôt ça moi : "En 2014, le collectif Les Morts de la rue annonce avoir recensé au moins 454 SDF morts en 2013 en France."
Et ça aussi : "Dans un éditorial du Bulletin épidémiologique hebdomadaire18, Martin Hirsch faisait remarquer que « l’espérance de vie des plus pauvres en France est plus proche de l’espérance de vie au Sierra Leone (34 ans)"

Mais non continuons à empêcher les SDF de se protéger de la pluie, c'est vraiment la meilleure solution 🙂

Contribution le : 08/12/2017 07:17
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 0  #35
Fantôme
@DevdX Citation :
Je retiens plutôt ça moi : "En 2014, le collectif Les Morts de la rue annonce avoir recensé au moins 454 SDF morts en 2013 en France."
Et ça aussi : "Dans un éditorial du Bulletin épidémiologique hebdomadaire18, Martin Hirsch faisait remarquer que « l’espérance de vie des plus pauvres en France est plus proche de l’espérance de vie au Sierra Leone (34 ans)".
Mais non continuons à empêcher les SDF de se protéger de la pluie, c'est vraiment la meilleure solution 🙂
Oui, c'est quand même ridicule qu'on ait ce genre de mort et de vie dans un pays aussi riche que la France. Effectivement ce système n'est vraiment pas une bonne solution.

Contribution le : 08/12/2017 07:26
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 1  #36
Fantôme
C'est rigolo ceux qui demandent des sources à tout le monde sans jamais en donner de leur côté.

Contribution le : 08/12/2017 07:43
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Gog077
 2  #37
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Inscrit: 01/07/2015 19:03
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Karma: 1154
Citation :

@DevdX a écrit:
@FMJ65 L'argument du "héberge le si t'es pas content" il va falloir arrêter. Perso j'aimerai bien aider financièrement mais j'en ai pas les moyens, par contre y'a des milliers d'appartements vides en France, mais bon comme ça rapporte pas de thune aux proprios (pour certains ça se comprend, mais les plus riches devraient être contraints à héberger les sans abris) on laisse ces gens mourir de faim / froid / maladie.


Ahhh ces gens pleins de bonnes intentions qui aimeraient tellement mais qui malheureusement ne peuvent pas 😞 😞

C'est quoi le salaire minimum pour aider les SDF? Sois honnête deux secondes, tu ne le fais pas parce que tu ne veux pas. Tu pourrais gagner trois fois plus de fric que tu aurais toujours du mal à boucler tes mois parce que tu ferais d'autres choses avec ta thune. Tu aurais plus de 19m², une meilleure voiture, etc, etc.
Je suis sûr à 100% que même avec ta vie tu pourrais économiser 10€ tous les mois sur quelque chose de pas indispensable pour aider les SDF. Mais bizarrement si tu arrives à mettre 10€ de côté tu vas peut être penser d'abord à toi? Et quand tu parles des ultra riches du CAC 40 on dirait que tu te justifie encore un peu plus de ne rien faire toi même parce que soit disant ça serait à d'autres de le faire. Si t'es si convaincu par une solidarité globale, alors elle est pour tout le monde à sa mesure, pas pour les riches.

Sinon je ne sais pas quoi penser de ce dispositif. Autant j'ai rien contre quelqu'un qui squatterai un petit abri pour pieuter si il en a besoin, mais si on chie chez moi je serai forcément moins sympa. C'est peut être un seul con qui a fait ça mais le respect c'est pas juste pour les pauvres.

Contribution le : 08/12/2017 15:59
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Croc63
 1  #38
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
Post(s): 20371
Karma: 12741
@Grogob

D'ou il faut que je te ponde des stats? T'as besoin de stats pour constater que partout où tu te promenes,en ville en bord de route à la campagne les gens balancent leurs ordures et posenT leurs merdes? Tu ne sors jamais de chez toi? J'ai pas besoin de stats pour le constater par moi meme! J'ai pas besoin de stats pour constater que beaucoup de gens sortent des chiottes sans se laver les mains. J'ai pas besoin de stats pour constater que les gens bourrés ou pas vont pisser dans le moindre recoins un peu en retrait du reste, j'ai pas besoin de stats pour constater l'incivilité des gens. Quand je dis un paquet pour toi ça veut dire la majorité ? Ah OK d'accord! Une seule personne qui ira chier sur le parquet ou dansent 300 personnes suffira à tous les faire partir! Tu ne veux pas qu'on te sorte la carte de "pourquoi t'en prends pas chez toi?" C'est censé être la carte magique pour poser ton veto? Ba non! Tu vie dans 19m2 carré tu gagnes un smic? On te demande pas forcément de prendre un sdf chez toi mais tu peux faire du bénévolat tu peux aller voir les sdf et leur apporter du soutien moral! Tu ne le fais pas? Ba ça coûte rien pourtant! Perso je ne le fais pas et ne me sens pas de le faire alors je ne vais certainement pas blâmer les autres de ne pas le faire non plus ne le faisant pas moi même ! Et tu notera que je n'ai pas stigmatisé les sdf mais bien tous les gens! Comme il a été dit, avant d'être excédé et en arriver là il a tenté les voies légales sans succès. Donc toi tu débarques et arrives seulement maintenant sans chercher à suivre le deroulementemps de l'histoire! Il site les sdf car il est la et à même de savoir quelle est la majorité des gens qui posent une pêche devant chez lui! Mais va il avoir besoin de te trouver des stats sur le net qui regroupe le nombre de gens qui chien devantson garage?,hommes,femmes,sdf,notables,Français,etrangers...etc ...pour ainsi légitimiser ses dires?de toutes façons,son systeme marche pour tous les cons non respectueux! A partir de Demain que je sois sdf ou pas j'irai chier régulièrement devant chez toi. On verra si tu sera contente et ne prendra pas des dispositions pour que ça cesse!

Edit: @Grogob au temps pour moi j'ai oublié de te citer c'est bien entendu a toi que je répondais par rapport aux stats!

Contribution le : 08/12/2017 19:05

Edité par Croc63 sur 9/12/2017 16:29:52
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DevdX
 0  #39
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Inscrit: 19/06/2014 09:01
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Au passage je rappelle qu'on est en hiver et qu'envoyer une douche froide (parce que ça m'étonnerait que le charmant monsieur plein d'humanité et de solidarité qui a installé ce splendide dispositif paie de l'eau chaude) sur un SDF habillé ça peut assez rapidement mener à la mort, mais bon, encore une fois c'est moi qui dramatise, ils ont qu'à trouver un travail et arrêter de se plaindre ces feignants.

Contribution le : 08/12/2017 20:59
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365wanda
 1  #40
J'aime glander ici
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@DevdX

Citation :

@DevdX a écrit:
encore une fois c'est moi qui dramatise, ils ont qu'à trouver un travail et arrêter de se plaindre ces feignants.


Eux, oui, c'est toi qui dramatise.

Personne n'a dit ça dans l'article ou le bout de vidéo. Les gens ont essayé au contraire de parler à ceux utilisant cette entrée de parking comme leurs toilettes. Ca n'a rien donné.

Quant à protester parce que les SDFs ne peuvent plus utiliser "leur" pissotière, tu ne trouves pas ça un peu exagéré? Ils ont décidé que c'est là qu'ils viennent chier et pisser et les utilisateurs du garage, les gens de cette rue n'ont qu'à fermer leur gueule et supporter?

Quand tu travailles dans une rue qui sent la pisse et la merde à plein nez, ou que tu dois y passer tous les jours, tu as aussi le droit de protester. Je suis désolée mais me dire que je dois supporter ça par amour pour mon prochain qui a le droit de chier où il a envie, ça ne marche pas. Et je parle d'expérience, travaillant dans une zone fréquentée par les nuitards. L'odeur est insupportable si la voirie ne passe pas nettoyer tous les jours à grande eau.

On a déjà les odeurs dans le métro en hiver parce que les SDF s'y réfugient et par grand froid ne sont pas chassés (et je trouve ça normal plutôt que de les voir crever de froid). J'ai eu d'ailleurs le délicieux spectacle d'un type sur le quai dégainant son engin et pissant tranquillement sur le quai il y a à peine deux jours. Tu me dis qu'en plus je dois les laisser transformer mon porche en gigantesque toilette à l'air libre et je te dirai où te fourrer cette idée.

Contribution le : 08/12/2017 23:33
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