| Watss | Chargement de haschich en plein jour au Maroc. |
9 #1 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 19/06/2016 14:23
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Chargement de haschich en plein jour au Maroc.
https://www.facebook.com/officielle.gb/videos/607802412932338/
Contribution le : 11/06/2018 22:27
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sympa les vacances à la mer...
Euh sinon, à quel moment s'arrête le boulot de journaliste et commence celui de trafiquant de drogue réel?
Contribution le : 11/06/2018 22:43
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| Chaoui | 0 #3 |
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Je masterise !
Inscrit: 11/03/2014 18:15
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@LeFreund
ça me fait penser aux assos françaises et espagnoles qui ont choisi le Rif à la fin des années 70 pour réaliser leur projet (hôpitaux, école, centre de formation...), les petits malins !!
Contribution le : 11/06/2018 22:53
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| Smadgib | 7 #4 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 25/03/2018 00:04
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Drogue et journalisme, un duo indémodable
Contribution le : 11/06/2018 23:07
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| alfosynchro | 0 #5 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 05/06/2011 12:08
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Citation :
Y a que le Webhamster qui peut, je crois. Mais il faut lui demander très gentiment !
Contribution le : 11/06/2018 23:44
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| Alex333 | 1 #6 |
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Je poste trop
Inscrit: 07/07/2008 12:56
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Citation :
Posté 2 commentaires à la suite ? T'embête pas c'est pas grave. Pas besoin de déranger Koreus ou un modérateur poru si peu Et la prochaine fois si besoin, saches que tu peux utiliser le bouton "éditer"  pour modifier ton message 
Contribution le : 12/06/2018 00:35
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| CrazyCow | 0 #7 |
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Je poste trop
Inscrit: 29/07/2008 00:26
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Et ils font quel trajet ? Maroc-Espagne ou directement Maroc-France ?
Contribution le : 12/06/2018 00:52
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3 #8 |
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On ne peut pas comparer. Le journaliste fait son boulot et, quoiqu'on en pense, il est légal même s'il investigue sur une chose illégale. Si le journaliste infiltré se fait choper par la police, il est protégé par son statut : il explique qui il est, et les autorités vérifient ses dires auprès de sa rédaction (qui, bien entendu, fournit un ordre de mission préalablement rédigé). Si tout est clean, il est relâché. Ça pourrait, en effet être une bonne couverture pour passer de la drogue en étant protégé, mais ces journalistes-là sont ensuite surveillés de près (voire souvent auditionnés). Non, le vrai danger pour le journaliste est plutôt à l'issue de la diffusion du reportage : les trafiquants qu'il a infiltré savent qui il est, et ils sont capables de tout. Concernant ses "sources", il n'est pas tenu de les révéler aux autorités car ça tombe sous le coup de l'article 10 (Liberté d'expression) de la convention européenne des droits de l'homme qui assure la protection, la confidentialité des sources journalistiques, en lien avec la liberté de la presse. Ça nous rend dingues quand on voit de tels reportages, mais c'est comme ça. ;) Citation :
Ils font rarement Maroc-France (voire quasiment jamais, car beaucoup trop loin pour une gomme), Espagne-France étant la plupart du temps réalisée en go-fast (ou go-slow avec de gentilles petits familles au-dessus de tout soupçons, plus tendance ces dernières années). Quand ils vont en Espagne, il ne passent pas non plus par Gibraltar (trop surveillé), mais visent plutôt les côtes espagnoles de la mer d'Alboran, entre Malaga et Almeria, ce qui est déjà une bonne traversée.
Contribution le : 12/06/2018 10:06
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0 #9 |
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@Onlymoi merci pour ces précisions!
Contribution le : 12/06/2018 10:40
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0 #10 |
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Citation :
@Onlymoi a écrit: Je veux bien te croire de bonne foi en écrivant cela, mais c'est absolument n'importe quoi. Je ne sais pas d'où tu sors ce fantasme. L'exercice de la profession de journaliste n'entraine absolument pas une irresponsabilité pénale. En cas de participation à des infractions pénales, le statut de journaliste sera évidemment pris en compte, mais il ne protège en rien le journaliste d'une mise en examen ou d'une condamnation pour complicité. Les cas existent, sans être nombreux. Ecrire explicitement qu'il est "légal" pour un journaliste de participer à une entreprise criminelle d'une manière qui relève de la complicité, c'est faux, et c'est de la désinformation. Je ne parle même pas de "l'ordre de mission" qui est complètement fantaisiste. Citation : Concernant ses "sources", il n'est pas tenu de les révéler aux autorités car ça tombe sous le coup de l'article 10 (Liberté d'expression) de la convention européenne des droits de l'homme qui assure la protection, la confidentialité des sources journalistiques, en lien avec la liberté de la presse. Ça nous rend dingues quand on voit de tels reportages, mais c'est comme ça. Tu mélanges tout sans comprendre. La protection des sources n'a rien à voir avec l'identification des auteurs de crimes et délits. Un journaliste qui est témoin de tels faits (a fortiori s'il est partie prenante!) et qui en connait les auteurs peut être poursuivi en cas de non révélation à la justice. Et en pratique il le sera. C'est toute la subtilité et la complexité de certaines affaires, dans lesquelles les informations des journalistes proviennent de (recels de) délits. Les journalistes cherchent légitimement à protéger leurs sources, la justice cherche légitimement à identifier les mis en cause. Mais quand les uns et les autres sont les mêmes... Dans le cas présent, ce que tu écris est évidemment inexact, la non-dénonciation relève de la complicité légale. Parler de liberté d'expression, de convention européenne des droits de l'homme, de liberté de la presse, c'est un déluge de bullshit. Citation : Ils font rarement Maroc-France (voire quasiment jamais, car beaucoup trop loin pour une gomme), Espagne-France étant la plupart du temps réalisée en go-fast (ou go-slow avec de gentilles petits familles au-dessus de tout soupçons, plus tendance ces dernières années). Tu regardes un peu trop 90 minutes enquête exclusive au coeur de l'action.
Contribution le : 12/06/2018 10:59
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2 #11 |
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@Srevo : Ce que j'ai dis n'est pas faux, mais visiblement mal formulé, raccourci, etc. Tu as l'air de mieux connaître le droit que moi et je sais simplement qu'à partir du moment où il fait son travail en toute honnêteté, un journaliste n'est, a priori, pas considéré comme receleur. Un collègue vient aussi de m'apprendre que beaucoup de ces journalistes infiltrés livrent des infos aux autorités, à l'issue de leurs reportages. Je ne fais pas dans les stups. Je n'avais pas ce détail. Je ne suis qu'un misérable spécialiste de la route (principalement) et des nuits...
Bref, dans ce cadre (travail d'investigation journalistique + collaboration avec les autorités) des journalistes n'ont aucune raison d'être inquiétés. Citation :
Concernant les zones de débarquement des trafiquants, la zone que j'ai donnée est bien la plus utilisée. Je tiens ces infos d'un collègue-ami qui travaille avec les douanes et la police espagnole. Mais même en supposant qu'il m'ait raconté de la merde, ta condescendance n'était pas nécessaire. Je ne regarde quasi jamais "90 minutes enquête exclusive au coeur de l'action" (mais j'y suis déjà passé) car les soirs, les nuits, je suis généralement sur le terrain. D'ailleurs, à propos du "terrain" : ces documentaires sont tout aussi éloignés de sa réalité que les magistrats, avocats et autres spécialistes du droit en sont déconnectés... Salut.
Contribution le : 12/06/2018 11:35
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0 #12 |
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Citation :
@Onlymoi a écrit: Et tu ne trouves pas que ça fait une différence absolument considérable avec ton propos précédent? Un journaliste "infiltré" qui fait son reportage tout en informant, éventuellement a posteriori, les autorités de ce qui relève d'actes criminels, c'est considérablement différent d'une irresponsabilité pénale totale que tu présentais comme acquise par le simple exercice du journaliste. L'"honnêteté" ou la bonne foi, ça ne suffit pas. La collaboration avec les autorités non plus du reste, c'est à l'appréciation de la justice. Attention à la désinformation et à l'illusion de l'impunité. Citation : @Onlymoi a écrit: Très bien, d'où viennent alors tes affirmations catégoriques sur les routes de la drogue, sur les go-fast, sur Gibraltar, etc. ? Car elles sont largement inexactes, et correspondent à peu près exactement à l'"information" qui en est donnée par les magazines du type de ceux que je citais, qui recherchent plus le spectaculaire que la rigueur et l'exhaustivité. Affirmer que la drogue part du Maroc vers la Costa del Sol puis vers la France par go/slow fast, c'est typiquement une idée reçue véhiculée par le grand public, mais qui est en réalité anecdotique. Mais c'est plus sexy de filmer des demeurés rouler à 250km/h en berline, ou des mules avec 50 sachets dans le bide, qui transportent 0,..% de la drogue importée, plutôt que de filmer des hangars, containers, ports, et toute la chaine logistique sans intérêt visuel. Citation : @Onlymoi a écrit: Qui est bien/le mieux informé sur la réalité du terrain alors? PS: attention, tu as été contaminé par le virus de la condescendance toi aussi... C'est contagieux je le crains.
Contribution le : 12/06/2018 12:03
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| Capouet | 4 #13 |
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Inscrit: 27/06/2008 13:38
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Moi ce que je retiens c'est 1,4 tonnes de marchandises transportées en 1 min, sur environ 200 m dans du sable et avec des valises ... !! ... La prochaine fois que je dois faire un déménagement ... je sais qui appeler !!
Contribution le : 12/06/2018 13:33
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1 #14 |
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Citation :
Euh si... C'est pour ça que je suis (clairement) revenu dessus et que j'ai précisé que "Je n'avais pas ce détail" car "Je ne fais pas dans les stups" et qu'"un collègue [venait à l'instant] de m'apprendre que beaucoup de ces journalistes infiltrés livrent des infos aux autorités, à l'issue de leurs reportages." Citation :
La réponse était aussi dans mon post précédent : "Je tiens ces infos d'un collègue-ami qui travaille avec les douanes et la police espagnole." Je ne vais quand même pas te donner son nom. Citation : Affirmer que la drogue part du Maroc vers la Costa del Sol puis vers la France par go/slow fast, c'est typiquement une idée reçue véhiculée par le grand public, mais qui est en réalité anecdotique. Mais c'est plus sexy de filmer des demeurés rouler à 250km/h en berline, ou des mules avec 50 sachets dans le bide, qui transportent 0,..% de la drogue importée, plutôt que de filmer des hangars, containers, ports, et toute la chaine logistique sans intérêt visuel. Cette vidéo ne montre ni hangars, ni containers, ni ports et encore moins la chaine logistique, puisque "sans intérêt visuel", mais seulement des trafiquants (anecdotiques) qui planifient vraisemblablement de débarquer dans la zone que j'ai donné (ou non loin, car je doute qu'il comptent se rendre dans un port marseillais). Tu n'as pas tort, mais tu es hors sujet. Citation : Qui est bien/le mieux informé sur la réalité du terrain alors? Arrête-moi si je dis une connerie, mais... peut-être ceux qui sont quotidiennement sur le terrain ? Non ? En tout cas certainement pas les bureaucrates... Citation : attention, tu as été contaminé par le virus de la condescendance toi aussi... C'est contagieux je le crains. Un prêté pour un rendu, très cher. 
Contribution le : 13/06/2018 11:38
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0 #15 |
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Fantôme
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Citation :
@Onlymoi a écrit: Mais pourquoi alors venir affirmer quelque chose nettement faux, sans la moindre nuance, sans le moindre conditionnel, sans la moindre précaution oratoire? Citation : @Onlymoi a écrit: Collègue dont les "infos" correspondent très exactement aux idées reçues - significativement incomplètes voire fausses - du grand public. Crédibilité de tout cela? Pas terrible. Citation : @Onlymoi a écrit: Non pas hors-sujet, parce que je répondais non pas aux images de la vidéo mais à TON affirmation qui établissait catégoriquement des vérités générales ("Ils font rarement Maroc-France voire quasiment jamais", "Quand ils vont en Espagne, il ne passent pas non plus par Gibraltar mais visent plutôt les côtes espagnoles entre Malaga et Almeria"), largement fausses. Citation : @Onlymoi a écrit: Si. Mais qui sont-ils? C'est là ma question. Les journalistes? Certainement pas. Beaucoup beaucoup beaucoup moins que les magistrats ou policiers spécialistes de la question dont les rapports sont des sources d'information (libre à disponible à tous) infiniment plus fiable et exhaustive que les reportages à la con pour la télé poubelle ou les magazines de faits divers. Curieusement, tout ce que tu cites est beaucoup plus proche de cette presse que le traitement du même sujet proposé par le Monde Diplomatique pour ne citer que lui.
Contribution le : 13/06/2018 14:18
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1 #16 |
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Fantôme
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Ça commence à devenir fatigant...
@Srevo a écrit: Citation :
Concernant les procédures/droits/devoirs/collaborations des journalistes infiltrés qui se feraient choper ? La précipitation. L'illusion mobilisée par la pollution des "on dit" (qui circulent largement, même dans les services les plus pros qui débattraient sur un service différent). On reste humains. Personne n'est parfait. Tu l'es, toi ? Néanmoins, j'ai été capable de revenir dessus, de faire amende honorable. Vois-tu ? Citation : je répondais non pas aux images de la vidéo mais à TON affirmation qui établissait catégoriquement des vérités générales Que la drogue ne transite QUE de la sorte vers l'Europe ??? Quand ai-je affirmé que c'était une vérité générale ? Croire que j'ai, à un moment donné, affirmé cela est TON interprétation. Ca t'appartient. D'ailleurs, je n'ai pas eu besoin de revenir dessus, car je sais ce que j'ai voulu dire. Si tu l'as mal interprété, c'est ton problème. Mais maintenant que je te le dis, si tu persistes, ça s'appelle un procès d'intention. Et contre ça, je peux pas lutter. C'est toi qui voit. Que veux-tu ?... Citation :
EncooOoore une fois, ces idées reçues n'en sont pas, puisqu'on ne parle QUE de CETTE méthode de transit présenté dans CETTE vidéo. Comprends-tu ??? Que t'aurait-il fallu ? Que je fasse un exposé complet sur les barques/gommes qui traversent la mer surchargées de came ? Tu crois que j'en ai le temps ? Tu crois que mon ami-collègue a le temps de créer un compte sur Koreus pour venir rétablir les précisions que tu exiges ? Voyons. Et tu sais très bien que la (large) zone d'atterrissage que j'ai donné pour CE TYPE DE TRANSIT est exacte. Peu importe que ça ne représente que "0,... %" du traffic... On s'en tape complètement... car... ce n'est PAS LE SUJET de CETTE vidéo/discussion. Comprends-tu ? Citation :
Hmmm... Tu semblais pourtant à l'aise (un peu trop même) pour lire entre les lignes... J'imagine que je n'ai pas été assez clair pour que tu lises entre ces lignes-là. Donc, soyons-le : OUI, je parle des personnels comme mon ami-collègue, des flics, des gendarmes, des douanes. Et, même plus encore : dans ce post, quand je parlais de "terrain", je parlais au sens large des forces de l'ordre, pompiers, médecins urgentistes, etc. Bien entendu, un journaleux qui passe même deux semaines à filmer des flics n'a pas plus conscience de la réalité du terrain qu'un professionnel exclusivement dédié au Droit qui, pour une très grande majorité ne connaissent du terrain que le trajet qu'ils parcourent chaque jour (ouvré), entre le cuir du canapé conjugal et le chêne de leur bureau. Salut. ;)
Contribution le : 15/06/2018 13:23
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