L'industrie du tabac met les gros moyens pour nuire à l'e-cigarette Vidéo + "jeu" interactif

@Stargateur a écrit:
@LeNouche Si on dit que c'est papa Knuth, #autorité, l'argument est plus vrai ?

@LeNouche a écrit:
...et que l'on argue de ses travaux et non pas de la personne

@aioren a écrit:
La formule traditionnelle simplifiée est : taxes sur le tabac + économie sur retraite non versée - coût d'une maladie de longue durée liée au tabagisme = x
La formule que je défends est : taxes sur le tabac + économie sur retraite non versée + économie du coût d'une maladie de longue durée liée au vieillissement - coût d'une maladie de longue durée liée au tabagisme = x
Dans le premier cas, x est inférieur à zéro ce qui valide l'hypothèse d'un coût du tabac supérieur à ce qu'il rapporte. Dans le second, celui que je défends, je demande à voir si x est toujours inférieur à zéro (instinctivement, je dirais que non).
Je veux bien me laisser convaincre, mais il faut m'apporter un calcul sérieux et pas un truc qui ne prend en compte que ce qui l'arrange :)

@Srevo a écrit:
A défaut de calcul sérieux, j'ajoute à ton raisonnement deux éléments d'importance considérable qui sont peut-être implicites dans tes équations mais dont l'explicitation en pratique est essentielle: les coûts marginaux, et l'équilibre contributionnel.

Premier point: dans le cadre de la santé publique, le "coût d'une maladie de longue durée" qu'elle soit liée au tabagisme, à l'âge, à l'obésité, à tout ce qu'on peut imaginer, n'est pas du tout un montant absolu: le coût marginal n'est pas du tout constant. Concrètement, le coût d'un traitement individuel pour les maladies rares est très élevé (en pratique ces maladies sont donc délaissées, d'où le téléthon&co), et à l'inverse le coût de traitement individuel d'une maladie lourde à forte prévalence explose avec le nombre de patients concernés. C'est particulièrement le cas pour les cancers, qui nécessitent à peu près tous les équipements chers et limités en capacité: imagerie, blocs, pharmacie. On observe alors, en plus de cela, des effets de seuil: lorsqu'une unité d'oncologie atteint sa capacité maximale, la prise en charge de patients supplémentaires exige des investissements TRES lourds.

En conséquence, sur la base d'un système de santé capable de traiter correctement et à un coût acceptable 100 patients, le 101ème patient va coûter significativement plus cher. Le 102ème encore plus, etc. Chaque cas supplémentaire entraine une charge financière toujours plus élevée sur le système de santé. Et c'est bien là que réside le coût considérable du tabagisme: d'une part, le coût marginal des maladies liées au vieillissement est considérablement moins croissant que celui des cancers (à vrai dire, aucune autre catégorie de soins ne s'en approche) et d'autre part (le plus important en réponse à tes équations), les revenus liés au tabac étant grosso modo marginalement constants, le différentiel explose.

Tu vois ce que ça signifie dans tes équations? A chaque fumeur supplémentaire (à partir du 1er!) la valeur marginale (taxes sur le tabac - coût d'une maladie de longue durée liée au tabagisme) diminue. La valeur moyenne aussi en conséquence. A partir d'une certaine prévalence du tabagisme, les taxes ne peuvent plus compenser les coûts: le tabac coûte considérablement, infiniment plus à la société que ce qu'il rapporte.

Deuxième point: l'équilibre contributionnel. J'ai fais plus long que prévu pour le premier point donc j'irai à l'essentiel: les maladies liées au vieillissement, par définition, apparaissent progressivement avec l'avancée en âge de la population, donc avec l'avancée des contributions sociales versées. D'un point de vue économique, un patient atteint d'une maladie liée au vieillissement à un âge avancé aura contribué 20, 30, 45 ans au système de santé. A l'échelle d'une population, l'équilibre contributionnel peut être atteint. Même en France ou au Canada, où la couverture médicale est quasi universelle et de haut niveau, l'équilibre est envisageable.

Mais évidemment, je suis sûr que tu sais déjà ce qui va suivre, certaines maladies plombent considérablement cette recherche d'équilibre. Les maladies liées à certains comportements (tabagisme, alcoolisme, obésité) apparaissent avec la pratique de ces comportements, et donc à des âges beaucoup plus précoces, postérieurement à des contributions moins moindres. Un cancer déclaré chez un patient de 65 ans, en raison de l'âge sur un terrain génétique défavorable par exemple, n'a pas le même coût net que le même cancer déclaré chez un patient de 35 ans en raison du tabagisme.