[Officiel] Mouvement des Gilets Jaunes

@Croc63 a écrit:

Citation :

@Miiiichel a écrit:

Avoir peur du RIC c'est prendre la majorité des citoyens pour des idiots sans cerveau.

Clairement, une partie des Français est complètement débile, oui!
Après il y a les gens pas débiles mais qui n'y connaissent rien du tout a la politique et a la gestion d'un pays
Et ceux qui y connaissent vraiment, connaissent bien souvent dans un ou quelques domaines mais pas tout et ceux ci ne représentent clairement pas la majorité des Français.
Comment ne veux tu pas aller droit dans le mur avec ça?
C'est comme ci demain tout le monde se donnait le droit de pouvoir piloter un avion de ligne parce que c'est leur droit fondamentale!

Il faut être compétent pour piloter un avion? Et bien il faut être compétent pour proposer et voter des lois.

Même les jurés dans les tribunaux je trouve ça aberrant car des gens qui sont la a se baser sur celui qui aura le meilleur spitch pour défendre son client et celui qui aura fait la meilleure prestation aura gagné la faveur des jurés alors que derrière des gens professionnels auront fait leur travail sur le terrain, seront au fait des choses et tout ça se retrouve balayé, des choses précieuses, des témoins précieux passés a l'as parce que des monsieur et madame tout le monde se sont basés sur un spitch d'un avocat pour envoyer quelqu'un 20 ans derrière les barreaux....

ou mieux un Christian Ranucci comme je l'ai déjà dis l'autre jour qui a été guillotiné Parce que le tribunal avait la pression de l'opinion public qui criait "a mort"  devant le tribunal alors que ces mêmes gens n'était même pas au fait de tout savoir sur l’enquête! Ils se sont juste basés sur les dires des médias!

C'est dire le danger que c'est de donner du pouvoir a monsieur et madame tout le monde! 

@Iwalan a écrit:


le type s'est frayé un chemin sur un pont face à ses ennemis comme un véritable guerrier Français face aux anglais

Je t'ai répondu au bout de quelques heures que les réseaux d'informations des gilets jaunes avaient démenti l'info mais tu as continué d'en parler.

@Miiiichel a écrit:

Serieux??

On dirait le discours d'un bon vieux dictateur africain...

On en revient a ce que je disais, retablissons vite la monarchie absolue, le peuple est trop con pour pouvoir faire des choix.

Encore une fois, referundum ne veux pas dire ecrire des lois mais approuver ou non celles qui ont le plus d'impact sur nos vies

@yakow a écrit:
Citation :

@Alex333 a écrit:
Sinon ça commence à suffira les manifs.

Ah ben si t'en as marre c'est clair qu'il faut arrêter tout de suite.

Citation :

Quand est-ce qu'il y aura de vraies propositions économiques des gilets jaunes ?

Tapes "revendications gilets jaunes" sur google pour voir?

Citation :

Quand est-ce qu'ils vont négocier avec le gouvernement ?

Quand est-ce que le gouvernement va s'ouvrir à la négociation ?
Macron et son gouvernement n'ont adressé absolument aucun des points relevant au sentiment d'injustice pauvres/riches.

Il pourrait par exemple faire sauter l'indemnité présidentielle à vie, il est clair qu'il n'en a pas besoin. Rien sur le CICE. Rien sur l'ISF. Pire, des promesses que rien ne sera fait dans ce sens.
Une négociation ce n'est pas à sens unique.

edit: juste pour voir, ça t'a impacté comment toi personnellement pour que tu te permettes "ça commence à suffire"?

Zéro SDF : URGENT.

Impôt sur le revenu davantage progressif (plus de tranches).

SMIC à 1300 euros net.

Favoriser les petits commences des villages et centres-villes. (Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce) + de parkings gratuits dans les centres-villes.

Grand Plan d'Isolation des logements. (faire de l'écologie en faisant faire des économie aux ménages).

Que les GROS (Macdo, google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.

Même système de sécurité social pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.

Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. (Pas de retraite à point).

Fin de la hausse des taxes sur le carburant.

Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.

Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque vacances.

Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.

Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.

Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.

Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.

Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une Industrie Française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)

Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.

Que les causes des migrations forcées soient traitées.

Que les demandeurs d'asiles soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.

Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.
Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en oeuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'Histoire de la France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).

Salaire maximum fixé à 15 000 euros.

Que des emplois soient crées pour les chômeurs.

Augmentation des allocations handicapés.

Limitation des loyers. + de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).

Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage aéroport…)

Moyens conséquents accordées à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.

Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publiques et que les prix baissent de manière conséquente.

Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.

Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.

Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la Terminale.

Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.

Le Référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée Nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.

Retour à un mandat de 7 ans pour le Président de la République. ( L’élection des députés deux ans après l'élection du Président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)

Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.

Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.

Pas de prélèvement à la source.

Fin des indemnités présidentielles à vie.

Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue.

Taxe sur le fuel maritime et le kérosène

En fait j'ai l'impression étrange que les personnalités publique, chanteur, footballeur, etc refuse de parler sur ce sujet car ils ont peur de faire le mauvais choix

@Geo-graphic a écrit:
@Croc63 Je suis désolé, mais c'est avec ce genre de raisonnement qu'on arrive à des dictatures. C'est très dangereux et malsain de raisonner comme cela même.

Du coup comme une partie de la population est plus intelligente que toi, on va lui accorder plus de droit et toi tu la fermes parce que tu es considéré comme con (pas aussi con que les gens que tu considères comme con).

Tu vois la merde que c'est comme raisonnement ?

@schnapss a écrit:


multi source?
j'étais sur place moi ! On étaient parqué et on a été gazé! forcement quand on bloque les gens (alors qu'on devais aller devant l'assemblée nationale dans le parcourt prévu) et qu'on les gazent sans raison ça les énervent ... t'étais là toi? tu parles avec moi?
ça me rend légitime pour en parler.

@schnapss a écrit:
Citation :

@BigbroZ a écrit:
@schnapss Et voilà le parfait exemple d'une personne manipulable à souhait... Je n'ai jamais dit que BFM était neutre. De manière générale, aucun média, aucun auteur ne peut être neutre pour relater ou analyser un événement.
Boire tout ce qui se montre sur FB live, FB, RT parce que ça va dans le sens qui nous convient en occultant complètement le reste, c'est un aveu de manipulabilité. Je m'informe à partir de plusieurs médias différents et c'est là que c'est intéressant. C'est qu'il n'y a pas UNE vérité, mais bien DES vérités. S'approcher au mieux de LA véritié c'est de s'informer à partir de plusieurs médias/source (même celles qui ne vont pas dans votre sens, oui, oui) et d'en faire une analyse personnelle pour trier ce qui relève de la manipulation. Jouer sur le sentimental n'est en rien de l'information.

@Iwalan Je ne regarde que très rarement BFM car je déteste cette chaine et la manière dont elle traite l'info.
Mais elle a le droit d'existe... au même titre que Valeurs Actuelles ou autres médias clairement orientés.

@BigbroZ t'es un boulet.

pourquoi?

multi source?
j'étais sur place moi ! On étaient parqué et on a été gazé! forcement quand on bloque les gens (alors qu'on devais aller devant l'assemblée nationale dans le parcourt prévu) et qu'on les gazent sans raison ça les énervent ... t'étais là toi? tu parles avec moi?
ça me rend légitime pour en parler.

tiens un autres qui était sur place et qui a de bonnes paroles:


Gilets Jaunes – Maxime Nicole : boxeur, répression policière, mensonges d'état, medias

@Iwalan a écrit:
Edgar Morin disait une fois, qu'il y avait 2 sortes de manifestations: celles où on disait "messieurs les gouvernants soyez moins méchants avec nous" et celle où on disait "vous nous gouvernez mal, on va gouverner à votre place". Cette deuxième sorte est la manifestation révolutionnaire, d'après lui. C'est ce qui est en train de se produire, car les gens ont (enfin) compris que la crise institutionnelle était à l'origine de leurs maux.

Les GJ ne sont pas là pour "crier leur désespoir". Ils se fichent des calinothérapies, dont il n'ont pas manqué ces dernières années. C'est simplement que Macron veut leur faire les poches et qu'elles sont déjà vides, après qu'un Etat au service du patronat leur a fait 30 ans de promesses en toc de prospérité au coin de la rue, demain, un jour peut-être.... mais jamais aujourd'hui. Surtout pas aujourd'hui! Comme le disait Brecht : "le ventre d'abord, l'obéissance ensuite". Le patronat et le gouvernement étant incapables de remplir les ventres, l'obéissance a disparu.

Il n'y a pas de "haine de la démocratie représentative", puisque celle-ci n'existe pas dans notre pays. Le but du scrutin majoritaire a toujours été de produire une pantonyme d'assemblée nationale artificiellement unilatéralisée et hémiplégique. Il s'agit d'ailleurs moins d'une assemblée nationale que d'une cour du roy, où l'on s'ennuie et végète en attendant que le monarque délivre le sésame pour un ministère, qui mènera au graal tant convoité : un jeton de présence à un conseil d'administration de l'entreprise, qu'on aura soi-même privatisée. Dans l'hémicycle, la flagornerie a remplacé depuis longtemps l'art rhétorique. Idiocracy était le film visionnaire des USA. "Ridicule" était le film visionnaire de la France. Que la députée Bajgelès ait été incapable de citer le montant du SMIC, prouve qu'elle a voté sa non revalorisation, sans savoir de combien il était ! Ils y a de quoi être énervé!

Les GJ entendent que l'Etat soit au service du peuple et que les débats qui intéressent le peuple soient ce qui occupe un hémicycle composée à l'image de ce qu'est le pays. Comme cela devait être. Les GJ demandent la possibilité pour le peuple d'être décisionnaire par voie de RIC. Ce sont eux qui veulent rétablir la démocratie dans ce pays et macron qui s'arc-boute pour les en empêcher.

@BigbroZ a écrit:
Citation :

@schnapss a écrit:
Citation :

@BigbroZ a écrit:
@schnapss Et voilà le parfait exemple d'une personne manipulable à souhait... Je n'ai jamais dit que BFM était neutre. De manière générale, aucun média, aucun auteur ne peut être neutre pour relater ou analyser un événement.
Boire tout ce qui se montre sur FB live, FB, RT parce que ça va dans le sens qui nous convient en occultant complètement le reste, c'est un aveu de manipulabilité. Je m'informe à partir de plusieurs médias différents et c'est là que c'est intéressant. C'est qu'il n'y a pas UNE vérité, mais bien DES vérités. S'approcher au mieux de LA véritié c'est de s'informer à partir de plusieurs médias/source (même celles qui ne vont pas dans votre sens, oui, oui) et d'en faire une analyse personnelle pour trier ce qui relève de la manipulation. Jouer sur le sentimental n'est en rien de l'information.

@Iwalan Je ne regarde que très rarement BFM car je déteste cette chaine et la manière dont elle traite l'info.
Mais elle a le droit d'existe... au même titre que Valeurs Actuelles ou autres médias clairement orientés.

@BigbroZ t'es un boulet.

pourquoi?

multi source?
j'étais sur place moi ! On étaient parqué et on a été gazé! forcement quand on bloque les gens (alors qu'on devais aller devant l'assemblée nationale dans le parcourt prévu) et qu'on les gazent sans raison ça les énervent ... t'étais là toi? tu parles avec moi?
ça me rend légitime pour en parler.

tiens un autres qui était sur place et qui a de bonnes paroles:


Gilets Jaunes – Maxime Nicole : boxeur, répression policière, mensonges d'état, medias

Ok, on voit bien le ton du débat... Donc ce que tu viens de me montrer, c'est exactement ce que je disais:
- Toi et tes copains allez faire votre sortie en vous filmant (donc là, on est d'accord que c'est un angle subjectif, filmé par des GJ pour des GJ)
- Après coup, vous regardez ce genre de vidéos (filmées par des GJ pour des GJ) en galvanisant votre haine car "c'est dégueulasse, ils ont pas le droit, etc"

Il serait sympa que les CRS ou gendarmes mobiles fassent pareil, on pourrait plus facilement comparer.

Enfin, bref, au fait, pourquoi tu vas manifester?
Il me semble que les dernières manifestations ont provoqué un grand débat national permettant de mettre sur la table tout ce qui ne va pas dans le fonctionnement des institutions et comment rapprocher le citoyen des décisions à prendre.
Il me semble, corrige moi si je me trompe, qu'un débat national pour répondre à une crise, en démocratie, est exactement ce qu'il faut!
C'est ça la démocratie!

Toi tu vas manifester (pas de souci avec ça, hein) mais pourquoi? Pour quel objectif?
Vous vouliez aller à l'AN? Pourquoi?
Pacifiquement? Vraiment?
Les CRS auraient dû vous faire une haie d'honneur ou même vous escorter jusqu'à l'AN?
OK, supposons que vous arriviez devant l'AN.
Et ensuite?
On prend un engin de chantier et on entre en force? (ne me dit pas que ce n'est pas ce qui se serait passé, je ne te croirais pas...)
Et après, une fois à l'intérieur?
Bah forcément, avec l'effet de groupe et quelques trou du c*l de casseurs, les manifestants se transforment en moutons vénères tels ceux de Black Sheep et détruisent tout sur leur passage.
OK, et donc? Les choses vont aller mieux après ça??

Je suis désolé de te l'apprendre, mais ce que vous faites n'est pas de la démocratie.
Vous n'êtes pas le Peuple!
Vous êtes un groupe de citoyens qui refusent de débattre, qui enchainent les manifs en se galvanisant à l'aide de vidéos de violence (mais la violence appelant la violence...) sans aucune réflexion sur comment mettre à profit ce débat.

Si ce débat s'avère inopérant, alors la légitimité de redescendre dans la rue sera là.
Mais pour le moment, je ne la voit pas.

Les forces de l'ordre sont là pour éviter que la république et ses institutions ne soient à la merci du premier groupe de quelques milliers de personnes.
et heureusement quelles sont là sinon on changerait de gouvernement chaque matin comme dans certains pays d'Afrique.