un policier trainé sur plus de 500m par un criminel

@Ribel Ben dans l'idéal y'a pas besoin de choisir. C'est juste que c'est une façon de formuler le sujet qui revient souvent dans ces discussions. Dans le genre, "oui mais les flics se font parfois buter aussi donc quand ils font X ou Y c'est justifié". Comme si c'était juste deux mecs qui se battaient dans la nature. Je pense juste qu'on ne devrait pas faire abstraction du fait que ce sont des représentants de l'état.

En d'autres termes, plutôt que de s'acharner sur une scène très limitée, comme on l'a fait récemment avec le type dans le Wisconsin avec les 7 balles dans le dos, où le gros de la discussion c'était genre "la scène commence au moment où le mec essaie de rentrer dans la voiture et hop on va juger sur ça". Alors que non, y'a toute une structure derrière, des choix politiques, des protocoles, etc. qui mènent à cette scène, qui mène à ce moment précis où un flic va devoir choisir entre tuer quelqu'un (ou le blesser gravement) et risquer de se faire tuer. Donc plutôt que de s'en tenir aux arguments du type "oui mais là le flic peut pas prendre de risque sinon il aurait pu se faire tuer" je pense que c'est beaucoup plus constructif de partir du principe que l'état ne doit pas tuer des civils, sauf circonstances très exceptionnelles, puis remonter la chaine des décisions pour voir ce qu'on peut faire à tous ces niveaux là justement pour éviter que les flics ne se retrouvent face à ce genre de choix.

Après, comme tu dis, en France c'est pas un énorme sujet comparé aux US. Ca ne l'est pas non plus en Espagne où j'habite. Mais bon puisqu'on parle souvent ces jours-ci des affaires aux US. Disons que c'est en réaction à un certain type de commentaires, comme on en a un exemple plus haut, comme quoi les types méritent de mourir, etc. Bref, non quoi. En tant que citoyen j'ai pas envie que ce soit facile pour l'état de tuer des civils, et j'ai pas envie qu'ils puissent se servir de la sécurité des flics pour justifier ça.

Edit wiliwilliam: le pire est de ne même pas se rendre compte que l’on dit des horreurs..

Citation :

Tu parles de respect pour le sang froid qu'on eu les policiers une fois les individus maîtrisés ou dans cette phrase. Ils ne sont pas en position d'autodéfense qui justifierait d'aller enfermer ces jeunes ( dont les 2 autres étaient des acteurs passifs qui n'ont pas appuyés sur l'accélérateur ) dans une voiture et d'y mettre le feu en les brûlant donc vivant.

Donc non, rien ne justifie ici d'agir ainsi ( et je ne vois pas où ce serait justifié ).

En fait à te lire, j'aurais presque préféré que ce soit un fantasme, mais là tu l'inscris dans une "réalité" qui ne correspond pas à celle qui nous est présentée, ce qui est bien pire.

Espérons que tu n'aies jamais la possibilité de supposer de ce que tu ferais dans un cas supposé de légitime défense.

Maintenant le conducteur doit passer au tribunal. Une tape sur l'épaule? Allez 2 ou 3 ans ferme et le reste en bracelet?

@Hetzer : selon toi, quelle serait une juste peine, à la hauteur du délit?

La peine de mort? 10 ans? 5 ans? 20 ans?
Qu'en serait il d'un homicide sous influence ?
Conduite en état d'ivresse?

vol? vol à main armé?

@Ubbos Un mec prend 5 ans de taule pour avoir brulé un péage. Donc pour une tentative d'homicide sur un policier (parce que c'est clairement ça dans la vidéo), je dirais que 15 ans de taule ferme c'est le minimum. 5 ans de plus si l'enfoiré de conducteur était bourré au moment des faits!

Là il va prendre quelques mois avec sursis/un rappel à la loi et ça va passer en refus d’obtempérer et délit de fuite. Une paille!

Bon du coup une conduite avec de l'alcool dans le sang, au dessus de la limite, c'est de la prison ferme aussi, ça me parait logique.

Et je ne parle aucunement de "oui mais un tel même à 2g conduit mieux que un autre à 0,5", il faut bien fixer une limite légale.

Vu que conduire avec de l'alcool dans le sang expose à un plus grand risque d'accident, minimum 1 an de prison, même si tu n'as occasionné aucun accident.

Témoignage de Nahass Abdel, unité SGP police FO

Policier traîné par une voiture à Nancy : « Ils n’ont plus peur de rien »

@ELdictator

Desolé mais c'est plus que limite comme propos.
On peut denoncer les violences, reclammer des mesures de l'etat, même raler contre les gaucho-islamo-racailles si ca te fait plaisir.
Mais appeler a bruler des gens, dire qu'on souhaite des expeditions punitives... c'est pas l'endroit ici je pense et c'est pas normal que ça passe.

@Miiiichel ça l’est pas. ‘Fallait juste attendre que je me réveille. Merci à ceux qui ont signalé.

Citation :

Stop le délire ce n'est pas un "petit délit". Si n'importe qui peut utiliser du faux argent, toute l'économie s'écroule.
Si l'argent ne vaut plus rien, toutes nos sociétés capitalistes seraient à repenser.

@100Sure « Stop le délire » : se retrouver avec un faux-billet dans son portefeuille, ça peut arriver à n’importe qui, toi compris. C’est de ça dont on parle concernant George Floyd.
On ne parle pas ici de la production de ces billets, mais juste de leur possession.

@Scruffy
C'est vrai que c'est chaud, dire qu'on a failli te tuer pour 3 faux billets de 20€...

Heureusement que la bagnole sera stopper par une autre, sinon ça aurait pu mal finir

Comme toujours on retrouve les mêmes propos dans ce genre de vidéos sur la justice française "laxiste" et ensuite on parle de peine fantaisistes démontrant la méconnaissance du fonctionnement des institutions de notre pays. Ils prendront comme peine celle fixée par le droit pénal, minorées/majorées par les circonstances atténuantes ou aggravantes s'il y'en a, c'est ainsi.

Juste à titre de rappel, les USA avec un indice de criminalité peu ou proue identique au notre, disposent d'un des cadres juridiques les plus strict des pays dits "industrialisés". Une personne sur 37 à déjà fait de la prison aux USA, et pourtant leur taux de criminalité est identique au notre. Ça laisse interrogatif sur l'efficacité des peines de prison plus longues ou des condamnations plus lourdes.

Certains pays comme les Pays-Bas ont une approche plus pragmatique en réduisant les peines pour les délits de courtes/moyennes durées afin de ne pas désocialiser les personnes ayant commis des délits/certains crimes, et ne pas les ancrer encore plus dans une spirale de délinquance. Et de l'autre côté ils ont investis dans les services de probation en les rationalisant  afin d'avoir un suivi concret des personnes qui sortent de prison pour qu'ils ne s'inscrivent pas dans une spirale interminable.

Mais nos politiques ont compris que le peuple est comme un chien enragé, il ne veut pas d'une solution qui marche, il veut une solution brutale même si inutile. Les gens préféreront payer des impôts pour voir un délinquant en tôle 5 ans à leur frais qui dès sa sortie recommencera faute de suivi, plutôt que de le voir moins longtemps en prison et payer un système de réinsertion cohérent qui aura une chance d'éviter qu'il y retourne.

Bref, du pain et des jeux ...

@TheLord Pour les Pays-Bas, il me semble qu'ils ont tout de même beaucoup plus recours à des peines de prison que les autres pays européens (peines plus courtes certes)... Le risque d’être incarcéré pour un délit mineur est plus élevé chez eux que chez nous.

Chez nous, un mec condamné à une petite peine ne mettra jamais un orteil en prison, il y aura toujours un arrangement (bracelet...). Et nous on aime tellement les "sanctions symboliques" du style rappel à la loi, sursis, mise à l'épreuve (autant pisser dans un violon).
Après, si on veut alléger la facture pour les contribuable, on peut aussi faire bosser les détenus. Couler du bitume, nettoyer les bords de route, ramasser les melons...

Et on cite toujours les USA mais j'aimerais bien mentionner d'autres pays genre Singapour ou le Japon. Ce n'est pas franchement des modèles de laxisme et pourtant, ils affichent un taux de criminalité bien inférieur au notre. Tiens j'aimerais bien voir la même scène à Singapour par curiosité. Le mec ne retournerait pas derrière un volant avant un bout de temps...

Citation :

Ce ne serait peut-être pas plus mal non ?

Citation :

Je confirme. l'histoire s'est réglé très vite, parce que tout le monde était courtois, et calme.
(et que j'étais pas coupable de les avoir produit)