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Vassili44
 0  #41
Je suis accro
Inscrit: 06/08/2020 02:22
Post(s): 1871
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Citation :

@Apowers a écrit:
Citation :

@Vassili44 a écrit:
@Lachessis,

Ben la plupart des mecs qui sortent ça à des mecs de gauche sont effectivement fachos. Les contre-exemples sont assez rares en fait.


J'apporte une petite nuance : tous les mecs qui disent ça à des antifa, sont considérés comme des fachos.
Car les antifa considèrent tous ceux qui ne sont pas antifa, des fachos.

La haine de ces gens là est à vomir.


Comment définies-tu "antifa" ? Je suis sûr qu'ici vous avez chacun votre définition de ce qu'est un antifa qui est légèrement différente l'une de l'autre ( voire carrément différente ).

Aucun groupe ne pense exactement pareil individuellement. Je n'en ai jamais vu et je ne pense pas que ça existe. Il y a toujours des nuances et des différences dans la tête de chaque personne faisant partie d'un groupe, chacun y étant pour des motivations personnelles et souvent très différentes des unes des autres.

On le voit dans le mouvement véganes par exemple, que je connais bien de l'intérieur. Quand on ne le connait pas, on pense qu'il fait un bloc de pensées alors que quand on le connait vraiment, on se rend compte qu'il y a des extrêmes dans ce groupe, des gens qui sont plus ouverts, des plus fermés, des gens qui ne sont même pas d'accord avec la définition du mouvement dont ils font pourtant partie et j'en passe. C'est pour ça que généraliser sur un groupe c'est, la plupart du temps, être à côté. Même si je le fais souvent, comme pour les fachos par exemple.

Contribution le : 17/09/2020 13:37
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fullface
 0  #42
Je m'installe
Inscrit: 08/08/2004 12:45
Post(s): 378
Ah le média pour tous...
En regardant les vidéos sur les gilets jaunes, j'ai fini par regarder les autres et je trouvais les questions souvent dirigées et très peu impartiales.
De mémoire surtout les vidéos sur la gayprid , les migrants.
J'ai fini par me renseigner sur l'histoire du Mr qui était chez e&r fondé par des anciens responsables du GUD.
Depuis je boycotte !

Contribution le : 17/09/2020 14:33
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Acherontia
 0  #43
Je suis accro
Inscrit: 29/01/2020 11:28
Post(s): 782
Karma: 1339
A effacer.
J'ai du cliquer sur "répondre" au lieux de "éditer" pour modifier mon message, d'où le doublon.
Désolé. SZo

Contribution le : 17/09/2020 18:07

Edité par Acherontia sur 18/9/2020 8:57:50
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Acherontia
 0  #44
Je suis accro
Inscrit: 29/01/2020 11:28
Post(s): 782
Karma: 1339
Citation :

@Vassili44 a écrit:
Comment définies-tu "antifa" ? Je suis sûr qu'ici vous avez chacun votre définition de ce qu'est un antifa qui est légèrement différente l'une de l'autre ( voire carrément différente ).

Aucun groupe ne pense exactement pareil individuellement. Je n'en ai jamais vu et je ne pense pas que ça existe. Il y a toujours des nuances et des différences dans la tête de chaque personne faisant partie d'un groupe, chacun y étant pour des motivations personnelles et souvent très différentes des unes des autres.

On le voit dans le mouvement véganes par exemple, que je connais bien de l'intérieur. Quand on ne le connait pas, on pense qu'il fait un bloc de pensées alors que quand on le connait vraiment, on se rend compte qu'il y a des extrêmes dans ce groupe, des gens qui sont plus ouverts, des plus fermés, des gens qui ne sont même pas d'accord avec la définition du mouvement dont ils font pourtant partie et j'en passe. C'est pour ça que généraliser sur un groupe c'est, la plupart du temps, être à côté. Même si je le fais souvent, comme pour les fachos par exemple.

Comment définissez-vous "Facho" car visiblement on n'en a pas la même définition.

Pour moi, le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême.

L'antifascisme c'est l'opposition organisée au fascisme et, plus largement, à l'extrême droite. Ce qui implique que tout parti de gauche comme de droite qui refuse de s'allié à l'extrême droite et en combat ses idées est un partie antifasciste.

Enfin les "antifas" ou l'antifascisme de (l'extrême) gauche c'est dans les faits juste du fascisme où l'on remplace le nationalisme par le socialisme.

En fait, les fascistes et les antifas ont pratiquement les mêmes idéologies, celles-ci ne diffèrent que par la cible de leur haine.
Les "étrangers" pour les uns, les "pro-système" pour les autres. Je mets des guillemets car lorsque je dis "étrangers", je veut aussi bien désigner ceux qui n'ont pas la même nationalité, que ceux qui n'ont pas la même religion ou encore la même culture, etc. Idem pour "pro-système".

Citation :

@fullface a écrit:
En regardant les vidéos sur les gilets jaunes, j'ai fini par regarder les autres et je trouvais les questions souvent dirigées et très peu impartiales.

En même temps, vous connaissez un média non orienté et impartial ?
L'important, c'est de savoir que l'info est toujours orientée et partiale afin de l'interpréter en prenant des pincettes (certains médias méritant qu'on prenne davantage de précaution que pour d'autres).

Contribution le : 17/09/2020 18:12
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Apowers
 0  #45
Je masterise !
Inscrit: 26/07/2013 14:49
Post(s): 2537
Karma: 3498
Citation :

@Vassili44 a écrit:

Comment définies-tu "antifa" ? Je suis sûr qu'ici vous avez chacun votre définition de ce qu'est un antifa qui est légèrement différente l'une de l'autre ( voire carrément différente ).


Je ne définis pas Antifa.
Il existe une définition :
Des gens qui :
- S'opposent à l'extrême droite, systématiquement, en utilisant la force s'il le faut.
- Sont anticapitalistes (et donc anti gouvernement)

Se cacher derrière des mouvances antifa, des écoles...comme tu l'écris toi-même, un facho est un facho. Un antifa, c'est pareil.



Et le problème des antifas, en tout cas de ceux qui se mettent en avant, c'est que pour arriver à leur fins, ils sont prêts à utiliser exactement les même méthodes que celles utilisées par les fachos.
Et comme les antifa croient être dans le camp de ceux qui ont raisons, ils sont persuadés que leurs actions à eux, sont légitimes.
Hitler aussi trouvait la violence légitime. Staline aussi d'ailleurs.


D'ailleurs comme l'écrit @Acherontia, il y a assez peu de différences entre fachos et antifa.
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils se détestent autant, car sur le papier, il s'agit de deux mouvements violents, animés par le même moteur : une haine profonde. De l'état pour les uns, des étrangers pour les autres.
Sans parler de l'irrespect total de la pensée de l'autre.

Pour les fachos les arabes sont tous des voleurs.
Pour les antifa les flics sont tous des nazis.


Haines, amalgames, violences, bêtises...même au niveau vestimentaire, fachos comme antifa font leurs courses aux même endroits (Lonsdale, Fred Perry ou Ben Sherman).

C'est sociologiquement certainement très intéressant...mais ça ne les rends pas moins pathétiques.

Contribution le : 17/09/2020 21:39
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