La Belgique en panne

Citation :

la je comprends pas... t'as plus d'encre en classe??? moi je travaille au service public federal et je recois mon salaire et la prime de fin d'annee sans aucun probleme donc: oui j'en ai rien a foutre...

Citation :


De ce côté-là vous n'avez pas trop à vous plaindre!


Le gros désavantage de la fusion Wallonie-France serait que vous vous tapiez les flics français et la douane jusqu'à la frontière flammande!

Citation :

Ca doit vraiment être de la bonne...

Très bonne édition chez libé pour essayer de mieux comprendre la belgitude!
Allez à vos kiosques






edit: J'ai lu que notre amie Bart De Wever a donné une interview dans le monde, je la copie :


Portrait
Bart De Wever, le boutefeu de la Belgique
LE MONDE | 27.11.07 | 13h44 • Mis à jour le 27.11.07 | 13h44


egardez bien cet homme : il a l'intention de faire sauter la Belgique. Le jeune Bart De Wever a pourtant un air poupon, l'embonpoint d'un enfant sage, une politesse sans failles. Le dernier coup d'éclat de la crise belge, dans la nuit de lundi 26 novembre, est l'oeuvre de ce trublion de 36 ans, président du petit parti flamingant NVA (Nouvelle Alliance flamande), séparatiste déclaré.


Dans la crise de ce pays sans gouvernement depuis 170 jours, il ne cesse de jouer un rôle dans lequel il excelle : celui de bombe à retardement. Le refus du projet de réforme institutionnelle - qui pourrait aboutir à la démission du chrétien-démocrate flamand Yves Leterme, chargé de former un gouvernement et dont le parti CD & V est en "cartel" avec la NVA -, c'est lui. Pour les francophones "belgicains" (partisans de l'unité), il est l'ennemi. Pour Yves Leterme, il est depuis longtemps l'allié indispensable et encombrant. Le quotidien Le Soir le résumait à la "une" : "Un poison nommé NVA". De Wever, ou le mal-aimé.

Le bureau du président de la NVA, en plein coeur de Bruxelles, ne trompe pas son monde. On est ici chez un parlementaire flamand, député d'Anvers, pas chez un Belge. Un grand drapeau flamand (lion noir sur fond jaune) flotte dans la pièce. Sur le mur sont épinglés une photo du Parlement flamand et un poster de lions (toujours), en rois de la savane. Dans un coin, le président de la NVA a aussi affiché l'un de ces courriers injurieux qu'il a coutume de recevoir : l'une de ses chroniques du quotidien néerlandophone - de gauche - De Morgen, recouverte par ces mots d'un lecteur fâché : "Fascitische zeikerd !" ("emmerdeur fasciste").

En guise de riposte, Bart De Wever met un point d'honneur à s'exprimer dans un français impeccable. Il compte en revanche sur les doigts d'une main les hommes politiques francophones, à commencer par son propre roi, à même de s'exprimer couramment en néerlandais, autre langue officielle en Belgique. Les attaques dont le gratifie régulièrement la presse francophone, il y répond avec un art de la repartie qui fait la joie des plateaux de télévision. Ses habituelles vacances en Bavière lui valent ainsi des caricatures en culotte tyrolienne. "Qu'un habitant du plat pays prenne plaisir à s'aérer en montagne, consent-il d'un air désolé, c'est en effet assez fasciste. J'ai une vie familiale banale et ennuyeuse, je me promène en Bavière, j'y bois des bières et je chante avec les enfants. Si cela peut vous tranquilliser, il m'arrive de le faire aussi en France..."

Bart De Wever, il est vrai, ne fait pas toujours dans la dentelle. En 2005, le jeune parlementaire emplit fictivement de billets de 50 euros douze camionnettes, avec lesquelles il se poste sur la place publique. Une manifestation peu subtile sur l'un des thèmes favoris des séparatistes flamands : les transferts financiers, qu'ils jugent exorbitants, de la Flandre vers la Wallonie. L'une est devenue l'une des régions les plus riches d'Europe, l'autre peine à financer seule ses prestations sociales, parmi lesquelles l'assistance à ses quelque 20 % de chômeurs. "C'était une action très extrême et, allez, pas très fine, admet Bart De Wever. Je voulais signifier que la Flandre est prête à une solidarité efficace, mais pas à des transferts sans fin et sans conditions."

Il vient d'aggraver son cas. Le député s'est indigné du pardon adressé par le bourgmestre (maire) socialiste d'Anvers à la communauté juive, pour l'attitude de la ville pendant la seconde guerre mondiale. Pour Bart De Wever, un acte "gratuit", destiné à discréditer le Vlaams Belang, le parti d'extrême droite. Tollé général. "Je voulais mettre en question la pertinence du pardon en général et celle de la culpabilité d'une ville entière", se justifie le président de la NVA, historien de formation et issu d'une famille liée à la collaboration. Il a finalement présenté ses excuses à la communauté juive. "J'ai eu tort d'oublier que j'étais un homme politique et que la politique n'admet pas les subtilités de l'Histoire", insiste-il.

Avec les ultranationalistes xénophobes du Vlaams Belang, Bart De Wever partage peu de chose. Trop intello pour être populiste. Nationaliste flamand, il se revendique aussi européen. Ouvertement conservateur, il soutient des thèses libérales sur le plan des moeurs, favorable entre autres au mariage des homosexuels. L'identité ne passe pas pour lui par la "race", comme au Vlaams Belang, mais par la langue : il est partisan d'une intégration active des immigrés et de l'apprentissage obligatoire du néerlandais. "Bart De Wever est très difficile à situer", conclut Carl Devos, professeur de sciences politiques à l'université de Gand.

Flamingant avant tout : Bart De Wever l'est de famille. Son père cheminot, sa mère commerçante lui ont transmis l'historique sentiment de frustration de cette minorité linguistique. "Les francophones me trouvent affreux parce que je suis nationaliste, dit-il. Mais c'est facile de ne pas être nationaliste quand on appartient à la culture dominante. De prôner une Belgique unie dès lors qu'elle est francophone et à son image."

Qu'est-ce qu'être belge ? Que reste-t-il de la nation quand la plupart des francophones ne parlent pas le néerlandais, quand les communautés vivent déjà à côté l'une de l'autre, avec leurs propres partis, leurs propres journaux, leurs propres programmes de télévision ? Bart De Wever s'interroge : "L'Europe peut réguler nos fonctionnements et nos solidarités, pourquoi faudrait-il s'acharner à maintenir ce toit intermédiaire qu'on appelle la Belgique ?" Reste la question épineuse de la capitale du pays, Bruxelles, majoritairement francophone et située en territoire flamand. "Bruxelles n'est ni flamande ni wallonne, tranche-t-il. La moitié de la population y est étrangère. Son seul avenir serait celui d'une ville ouverte qui n'appartiendrait à personne, qui serait la capitale de l'Europe, la capitale de la Flandre, et la capitale de la Wallonie si les Wallons le désirent."

Le héros des flamingants se défend de vouloir "le grand soir, d'un seul coup". Il n'empêche : la taille de son parti (5 sièges sur 150 au Parlement fédéral) est inversement proportionnelle à son influence stratégique. De sa manière toujours courtoise, il pose des bombes. "Les francophones sont comme des enfants de 30 ans qui ne veulent pas quitter leurs parents", lance-t-il à la télévision. Il vient de revendiquer l'impossible pour les francophones et pour la gauche flamande : la régionalisation, notamment, de la Sécurité sociale. Tel un lion repu, il savoure le spectacle d'une Belgique au bord de l'explosion.



Marion Van Renterghem


Ps: il y aurais pas un petite air??!

Citation :

Libé vient d'avoir la bonne idée de mettre en libre accès le dossier sous forme .pdf:

http://www.liberation.fr/import/_files/file_294394_118998.pdf

Citation :

Je m'étonne qu'ils l'aient retranscrit tel quel sans remplacer le "z" de "allez" par un "y"...


Bon, alley, tous les flamoutchs sont pas comme lui hin alley, faut pas croire une fois.
Il est temps de déterrer le bon vieux clip vidéo:

Citation :
Même par chez nous, ce trait d'esprit ne se fait plus depuis l'époque de Goscinny et de Coluche

Sympa la vidéo.
Et le n° spécial de Libé est vraiment pas mal foutu


Edit : Revenons quand même à des sujets sérieux : Les pompiers belges tenus de s'arrêter aux feux rouges.

Citation :


OH BORDEL QUE C'EST BON CE CLIP!!! j'ai du me le mater au moins 5 fois! merci codis, jme marre à chaque fois, il est trop woordeloos ce rob!


"JémejémeDurbuy!"

J'y avais pensé codis http://www.koreus.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=491082#forumpost491082


Comment oublier ce chef-d'oeuvre

ma petite participation:



deja passée ...ben dommage

Il y a aussi un chouette article du Soir qui retrace la suite d'événements qui ont abouti au blocage.
Pourquoi on en est là aujourd'hui, en gros.

La Belgique envisage sérieusement d'élargir les "affaires courantes" et de vivre sans gouvernement pendant des années ? C'est surprenant comme concept.

Citation :
Merci, c'est très intéressant.

Le rôle du NVA est prépondérant dans cette affaire. On voit une fois de plus que faire des alliances avec des extrémistes est une très mauvaise chose.

Disosn que ce sont les wallons qui ont "crée" le probléme.

Il y à 50 ans d'ici , qu'y avais-t-il en flandre? mis à part des usines à clou de sabot et de chapeau de paille? RIEN!
Les flammands venaient donc travailler dans la wallonie à grand renfort de "tiens voila la merde qui arrive" à leur arrivée sur place.

Maintenant le bassin industriel wallon est en crise tandis que la flandre profite de nouveau aménagement: la tendance c'est inversée et c'est la que le probléme interviens.

Si à cela on rajoute le fait que les flamands sont obliger d'apprendre le francais à l'école mais que les wallons ne sont pas obliger de prendre le néerlandais... cela donne quelques probléme de langue et donc de communication. Et que par dessus on y met des arrengement politique à la con ( genre mettre un bourgmestre qui ne parle pas un mot de flammand dans une ville flamande).

Le probléme en belgique est au 3/4 politique et je pense qu'il est largement temps d'arreter de vouloir venger le mal qui a été fait dans le passé mais qu\'il faudrai penser à parer celui qui nous menace dans l'avenir.

Je ne suis ni wallon ni flamand, je suis Belge avant tous car "l'union fait la force".

Citation :

à propos d'enseignement:

Le niveau ne s'améliore pas(05/12/2007)

L'enquête Pisa 2006 est parue. La Belgique obtient une bonne note dans la moyenne... grâce à la Flandre !

BRUXELLES Nous vous en avions déjà tracé les grandes lignes en fin de semaine dernière mais cette fois ça y est. Le rapport complet de l'enquête Pisa réalisée par l'OCDE est paru. Cette enquête, publiée tous les trois ans, vise à mesurer l'état des connaissances des adolescents de 15 ans en lecture, en mathématique et en sciences. À chaque étude, l'accent est mis plus particulièrement sur un domaine. Cette année, ce sont les sciences qui sont à l'honneur.

Comme nous vous l'annoncions, la Belgique s'en tire plutôt bien avec une note globale qui est supérieure à la moyenne de l'OCDE (500) et qui nous donne une honorable 13e place pour la culture scientifique sur les 30 pays membres de l'OCDE. Le seul problème c'est que, derrière ce beau résultat, se cache une réalité moins glorieuse pour l'enseignement de la Communauté française. En effet, l'OCDE pour établir le résultat belge a fait la moyenne des résultats de l'enseignement des trois Communautés, française, flamande et germanophone.

Résultat : les jeunes en Communauté française sont clairement à la traîne par rapport à leurs homologues nationaux et internationaux.

Tout d'abord, il faut être conscient du fait que 44 % des jeunes de 15 ans accumulent, en Communauté française, un retard scolaire. C'est déjà un triste record européen. Or, l'étude se fait par rapport à l'âge et non par rapport à l'année d'étude. Ensuite, pour ce qui est de la culture scientifique, la Communauté française obtient un piètre score qui nous place en queue de classement juste devant l'Italie, le Portugal, la Grèce, la Turquie et le Mexique.

À l'inverse, les jeunes Flamands de 15 ans occupent une cinquième place mondiale avec un excellent résultat largement au-dessus de la moyenne.

Si les jeunes francophones font un peu mieux pour les mathématiques en étant tout juste dans la moyenne, le résultat est tout aussi calamiteux pour la compréhension à l'écrit. Et le pire, c'est que d'étude en étude, on ne constate, d'après la ministre Arena elle-même, "aucune amélioration".

Sans surprise, le modèle finlandais avec un tronc commun allongé et sans redoublement obtient encore une fois les meilleurs résultats internationaux et de loin. Ils sont suivis par les Canadiens et les Japonais.

Source

Citation :

Je suis désolé mais je ne sais pas jusqu'où remonte tes connaissances de l'histoire de Belgique mais depuis le début il y a toujours eu des revendications flamingantes qui étaient tout à fait légitimes en çe temps là.

Citation :
Je ne dis pas que des commentaires indélicats n'aient jamais été lachés mais c'était plustôt l'exeption. J'ai moi même travaillé 18 ans en Flandre avec entre-autres des gars qui avaient été travailler en Wallonie et pas un seul ne s'est jamais plaint d'avoir été mal reçu par ses collègues, au contraire ils trouvaient tous que les ouvriers wallons étaient beaucoup plus sympathiques et aucun ne regrettait les années passées là-bas. En général ils étaient heureux de ne pas se faire moquer quand ils massacraient la langue française, ce qui n'était pas réciproque quand un Wallon s'essayait à deux mots de flamand.

Citation :

Là c'est juste, quand l'industrie wallonne a vieilli, on n'y a pas réinvesti et les investissements se faisaient en Flandre où l'ouvrier était considéré comme plus docile et productif, ce qui n'était pas tout à fait faux.

Citation :

Là ta connaissance de l'histoire est encore un peu lacunnaire. Avant la guerre de 14/18, l'enseignement en Flandre était sous contrôle unique du clergé, l'aristocratie
et la grosse bourgeoisie flamande était francophone et comme le clergé a toujours lèché le cul de ceux qui ont le fric, l'enseignement n'était que en français et pour ceux qui savaient payer. Cela a changé après la guerre de 14/18 quand l'enseignement officiel a été crée et que les députés flamingants ont posé la question (plus que légitime) pourquoi des régiments entiers de poilus flamands se sont fait massacrés parcequ'ils ne comprenaient pas les ordres donnés par les officiers en français (origine du pélerinage de l'Yser à Dixmude).
Après la seconde guerre mondiale, l'enseignement du français comme seconde langue était général en flandre plustôt par tradition que par obligation et cela s'est perdu au long des années au profit de l'anglais
Les bourgmestres francophones des communes flamandes de la périphérie bruxelloise sont tous bilingues et s'il n'ont pas été nommés c'est par pur mesquinerie de la part de l'autorité flamande qui ne peut pas blairé que la population à 60% ou 80% francophone ( selon les communes) a mis un conseil communal (municipal) francophone en pace.

Citation :

Comme tu dis, mais comme je l'ai souligné dans un poste précédent, 54% de la population flamande a voté pour des partis extrémiste alors je comprend les politiciens qui ne veulent pas faire figure de renéguat devant leur électorat car ils pensent déjà aux prochaines

Désolé pour la longueur :-?

au fil du temps je pense a deux options:p

la premier a laquelle je travaille: (court et moyen terme)

je joue le jeu, je peaufine mon néerlandais je continue de bosser en belgique et voila.

la deuxième: (moyen et long terme)

=> USA. (mass money)
=> apprendre l'italien ou l'allemand => Suisse. (mass money + meteo)
=> sud de la france (je garde le francais sans doute un salaire egal mais un ambiance peut etre moins détestable)

donc voila ... si on transpose sa au reste:p soit on accepte soit on se quitte?

ou comme moi:p on accepte, on fourbi nos armes:p et on se quittera mais certainement pas a notre désavantage:p

J'ai pas compris qrand-chose au post..


ca doit être un flamand

Je croyais qu'en cas d'exil le Luxembourg voisin était un meilleur choix ?


Edit : je me suis trompé, ce que j'avais entendu c'est les germanophones qui préféreraient un rattachement au Luxembourg en cas de scission, ce qui est parfaitement logique.

Citation :

c'est quoi le Luxembourg, la capitale de bucarest?

Une petite pour détendre l'atmosphère:

L'institutrice présente à la classe un nouvel élève: ' Suzuki '. Le cours commence.

L'institutrice : - Bon, voyons qui maîtrise l'histoire de la culture franco-américaine.

Qui a dit : DONNEZ MOI LA LIBERTE OU LA MORT ?

Pas un murmure dans la salle.

Suzuki lève la main : - Patrick Henry, 1775, à Philadelphie.

L'institutrice : - Très bien Suzuki! Et qui a dit : L' ETAT EST LE PEUPLE, LE PEUPLE NE PEUT PAS SOMBRER ?

Suzuki lève la main : - Abraham Lincoln, 1863 à Washington.

L'institutrice : - Excellent, Suzuki! Maintenant, qui à dit : Je vous ai compris ?

Suzuki lève la main et dit : - Charles DE GAULLE!

L'institutrice regarde les élèves et dit : - Honte a vous ! Suzuki est Japonais et il connaît l'histoire française et américaine mieux que vous !

On entend alors une petite voix au fond de la classe : Allez tous vous faire f..., connards de Japonais !

- Qui a dit ça ? S'insurge l'institutrice.

Suzuki lève la main et sans attendre, dit : - Général Mc Arthur, 1942, au Canal de Panama et Lee lacocca, 1982, lors de l'assemblée générale de General Motors..

Dans la classe plongée dans le silence, on entend un discret : - Y'm'fait vomir...

L'institutrice hurle : - Qui a dit ça ?

Et Suzuki répond : - Georges Bush Senior au premier Ministre Tanaka pendant un dîner officiel à Tokyo en 1991.

Un des élèves se lève alors et crie : - Pomp'moi l'gland !!!

Et Suzuki, sans sourciller : - Bill Clinton à Monica Lewinsky, 1997 dans la salle ovale de la Maison Blanche , à Washington..

Un autre élève lui hurle alors : - Suzuki, espèce de merde !


Et Suzuki : Valentino Rossi, lors du Grand Prix de Moto en Afrique du Sud en 2002...

La salle tombe littéralement dans l'hystérie, l'institutrice perd connaissance, la porte s'ouvre et le directeur de l'école apparaît :

- MERDE, je n'ai encore jamais vu un bordel pareil!


Et Suzuki : 2007 - le Roi Albert II de Belgique en lisant le rapport de Leterme.