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Fantôme
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Faut reconnaitre que c'est tentant d'avoir des chansons gratuites sur un click de souris. C'est pas comme voler un CD dans un magasin, c'est carrement mis a notre disposition.
Je pense qu'au lieu de nous "culpabiliser" les grosses maisons de disques auraient du anticiper le phenomene. Ben non, au lieu de ca, ils ont continue a vendre leurs cds a des prix indecents. Desolee mais pour moi, ceux sont eux les responsables,
Contribution le : 09/12/2008 13:08
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| -itz- | 0 #62 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 29/10/2006 19:57
Post(s): 2404
Karma: 83 |
Citation :
Suffit de telecharger du 720 ou 1080p et du .flac en audio 
Contribution le : 09/12/2008 13:56
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| Crazy-13 | 0 #63 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 09/12/2005 16:32
Post(s): 83397
Karma: 8599 |
bon je suis d'accord sur le fait que ça criant d'offrir un film ou un cd gravé à quelqu'un, c'est tellement mieux de l'acheter pour en faire cadeau
Contribution le : 09/12/2008 15:05
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| lakkam | 0 #64 |
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Je suis accro
 
Inscrit: 25/02/2008 17:26
Post(s): 1033
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Niveau vidéo contre le téléchargement celle-ci est de loin la meilleure (surement vue et revue, désolé, mais c'est de circonstance).
Citation :
Ouais je suis sûr que Desproges aurait été OUTRÉ du téléchargement illégal, ou pas. M'enfin je suppose que c'est pas parce que tu adores quelqu'un que tu penses comme lui. Par contre ne pense pas pouvoir ressortir ses maximes en les appliquant à toi même (puisque de toute évidence cette citation n'était pas innocente), il avait Dieu sait combien plus de classe que toi. Ce n'est pas une insulte, seulement une invitation à te remettre en question. Mais revenons dans le vif du sujet: par rapport au téléchargement j'ai toujours pensé que la chose est plutôt simple, il y a des artistes que l'on peux télécharger, d'autres pas. Que le revenu mensuel de Madonna passe de 500'000 euros à la moitié franchement on s'en branle totalement. Que des artistes qui ont du talent et qui débutent plongent à cause du téléchargement c'est moche. Mais il est vrai que avec la possibilité de tout avoir tout le temps la boulimie nous guette, le mieux est encore d'en user avec modération. Je trouve le point de vue de Nexobe plutôt réac' (tu dois pas être tout jeune hein? xD) mais dans le fond il a raison. Ce serait bien d'avoir des artistes qui représentent toute une génération, comme au bon vieux temps, non?
Contribution le : 09/12/2008 15:53
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| papives | 0 #65 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 26/02/2007 18:55
Post(s): 6694
Karma: 4196 |
Au cours de la lecture des posts, j'ai ressorti une chose qui m'interpelle au sujet des jeunes artistes découverts grâce à internet. On dit que si ils ont de l'audiance c'est à cause de Youtub ou d'autres hébergeurs de vidéo, mais quel est l'avantage d'être connu si on ne peut en retirer de quoi becter, l'art pour l'art n'a jamais nourri personne.
Et si ils doivent aller à l'usine pour se payer à manger, on n'aura plus beaucoup l'occasion de les apprécier et ne resteront que les grands artistes connus av ec des daubes commerciales parce que ça rapporte aux maisons de production.
Contribution le : 09/12/2008 16:01
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| abdulkebab | 0 #66 |
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Je m'installe
 
Inscrit: 22/09/2008 01:51
Post(s): 443
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si les supermarches vendent de la drogue c est qui le coupable???? celui qui l achete ou celui qui fournit????
alors pourquoi c est les internautes qui payent pour le telechargement illegals alors que les serveurs continuent toujours et encore de metttre a disposition ces telechargements???pourquoi??? parce que ca rapporte plus d argent de punir tous les petits utilisateurs plutot que les grosses compagnies.... rapidshare ou megaupload pour ne citer qu eux ne sont t ils pas plus en tord????
Contribution le : 09/12/2008 16:05
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| geiger | 0 #67 |
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Je viens d'arriver
 
Inscrit: 12/01/2005 12:58
Post(s): 50
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Le coupable c'est toi et celui qui vend la drogue, toi pour l'avoir achetée et l'autre pour l'avoir vendue (maintenant si de la drogue est en vente libre en supermarché, on pourra se douter qu'elle est légale
 )Pour les rapidshare et megaupload, je pense que c'est celui qui partage ces fichiers (et celui qui les télécharge) qui est en faute. Parce que à l'nscription il doit bien y avoir des condition générales qu'il faut accepter avant de pouvoir les uploader Citation :
Et c'est un argument de mauvaise foi que de dire :"C'est pas de ma faute, c'est disponible alors je prends". Tu sais très bien ce qui est illégal quand tu le télécharges, assumes en les responsabilités si tu te fais chopper (ce que je ne souhaite à personne)...
Contribution le : 09/12/2008 16:25
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| crasse | 0 #68 |
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Je suis accro
Inscrit: 02/10/2008 18:54
Post(s): 1432
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Citation :
non et re-non ! les serveur de partage ne sont pas des supermarché, ils ne vendent rien (a part de la place, en ce qui concerne RS et megaupload par exemple, sinon la plupart sont totalement gratuit et "libre d'utilisation et d'acces", concept qui fait froid dans le dos aux blaireau qui aimeraient bien avoir un controle sur ce qu'une population consomme). Un serveur de partage s'assimilerai plutot a des box que tu loues dans les parking pour y entreposer tes affaires, la seules personne responsable du contenu du box, c'est toi (surement pas le gerant du parking, qui n'a meme pas a savoir ce que tu y met) car c'est ton domaine privée (regit sous le principe de la liberté indivuduelle, et c'est a toi de decider ce que tu en fait de tes affaire, si tu veux les partager ou non, et c'est a ce moment que tu deviens "diffuseur" et que tu decide ou non de te plier aux loies en vigueur, c'est d'ailleur pour ça que sur le plan penale, seuls les gens qui partagent sont condamnables, et non ceux qui telechargent, mais ce qui generalement de paire sur les reseau P2P)
Contribution le : 09/12/2008 16:32
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| Nighthawk | 0 #69 |
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Je masterise !
Inscrit: 05/12/2007 22:24
Post(s): 2068
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Il y a beaucoup de réponses à donner et beaucoup d'incompréhensions là...
Abdulkebab : je pense que tu fais allusion au fait que les supermarchés vendent des lecteurs mp3... si ce n'est pas le cas, tant pis, ça me donne l'occasion d'expliquer un point qui est souvent mal compris. Les supports vierges existent depuis 50 ans mais cela ne fait q'une quinzaine d'années que le grand public peut acheter un support qui ne dégrade pas la copie. Je m'explique. Quand on dupliquait un vinyle sur une cassette audio, il y avait une perte (souffle, craquements, altérations magnétiques). C'était déjà interdit mais en fin de compte, quand la cassette était naze, on achetait le vinyle (s'il existait encore) ou le CD. Avec la copie de CD original à CD vierge, l'utilité d'acheter le CD original est devenue futile. C'était le premier pas vers la copie illégale et téléchargement. Dernière chose là dessus : les supports vierges ont été toujours en vente mais ils étaient surtout réservés aux professionnels de la musique, les prix prohibitifs n'attiraient pas le grand public. Autre chose pour celui qui dit que "c'est de la faute aux artistes qui sont trop nombreux si on en est là"... ou celui qui parle des groupes "de niveau moyen dont n'a pas envie d'acheter le CD". Il y a une réponse simple à ça. Achetez les CD des artistes qui vous plaisent VRAIMENT et ignorez ceux qui sont "moyens". Vraiment ignorer : n'achetez rien, ne téléchargez rien de ces groupes là ! Je trouve ce genre de réflexion étrange. Si vous n'aimez pas un resto, vous ne vous forcez pas à y aller même si tout le monde vous dit qu'il est bien. Pour en plus vous enfuir au moment de payer l'addition. Ou piquer un truc en cuisine sous prétexte que le plat en question a du succès, donc ce n'est pas trop grave. Ce n'est pas le cas de tout le monde mais pour certains d'entre vous : vous rendez-vous compte que vous pensez différemment pour la musique et les vidéos que pour le reste des métiers ? Vous ne volez pas un boulanger, un supermarché, un plombier... les artistes c'est la même chose, en plus précieux encore puisqu'ils ont des qualités hors du commun (je parle des vrais artistes, ceux qui méritent tout notre attention et notre soutien, pas de Christophe Maé). Enfin pour Lakkam : Desproges était un artiste dégagé. Je pense que le téléchargement, il s'en foutrait mais donnerait un point de vue que personne n'a encore osé prendre. C'était là sa force et sa classe.
Contribution le : 09/12/2008 16:55
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| lakkam | 0 #70 |
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Je suis accro
Inscrit: 25/02/2008 17:26
Post(s): 1033
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Citation :
C'est vrai.
Contribution le : 09/12/2008 17:15
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| Nighthawk | 0 #71 |
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Je masterise !
Inscrit: 05/12/2007 22:24
Post(s): 2068
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Une autre raison, plus artistique de ne pas télécharger : depuis le 1er juin 1967, beaucoup d'artistes ont suivi l'exemple beatlessien de créer des albums concepts, avec des chansons qui suivent la trame d'un scénario. Chaque titre a donc son importance, sa place, son contexte propre et la démarche de faire avancer l'histoire.
Quand on abuse du téléchargement, le titre d'une chanson devient vite un numéro ("fais péter la 8 !") ou, pire tous les titres d'un artiste portent son nom quand la personne qui télécharge en parle ("j'écoute Usher"... "oui mais quelle chanson tu préfères ?"... "Usher"). Dernière chose, si vous téléchargez abusivement, vous ne pourrez pas jouer à ce jeu : Trois images = un CD. Et ça, c'est dur.
Contribution le : 09/12/2008 17:36
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| Nexobe | 0 #72 |
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Je suis accro
Inscrit: 09/10/2008 01:49
Post(s): 1499
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Citation :
Je dit pas que c'est leur faute, je dis que juste que c'est une autre raison, que l'accessibilité facile et rapide de la musique. Personnelement pour le musique, j'adore découvrir, et avec autant de groupe découvrir s'avère être difficile, alors comment veux tu que je découvre qqchose que je pourrais aimé. Et puis bon, l'album d'un artiste qu'on aime peut parfois être mauvais. Bon d'accord y a les médiathèque ou je peux écouté le cd. les CD que j'adore je les ai. mais je m'imagine pas trainer dans une médiathèque à chercher une perle alors qu'internet nous offre tout. Evidemment c'est illégal mais c'est juste le fait qu'on préfère la facilité a une politique d'achat exagérer. Oui c'est facile de dire, que c'est a cause des autres si ont télécharge. Que si y avait pas autant de serveur et que la politique avait agi, on en serait pas la. Mais voila on le dit. C'est ca internet, c'est nous offre tout à porter de clic, en bien comme en mal, on est la et on profite comme des charognard(ouf je sais plus l'orthographe^^). Je vois que plus haut, on dérive totalement du sujet, on parle plus d'un débat sur l'évolution musicale que du téléchargement (bon qui en fait partie mais qui n'a pas vraiment vraiment rapport). C'est clair que l'on oublie souvent qu'un album, c'est une histoire, que chaque titre à son importance, que l'on utilise toujours des phrases en rapport avec le titre de l'album, le thème de l'album, que la première chanson marque bien un début et que la dernière marque bien une fin. On écoute un album comme on écoute une histoire. Et c'est effectivement pas des Christophe Maé qui en seront des exemples. Et concernant les gens qui téléchargent titre par titre comme cité plus haut, c'est bien l'exemple des gens qui écoute Christophe Maé(désolé pour les fans), c'est du commerciale, on trouve la chanson "trop belle" et on l'écoute 100 fois par jour, mais c'est un album qui doit être "trop beau". Y a ceux qui télécharge excessivement pour des conneries musicales et d'autres qui télécharge pour découvrir musicalement. Bon bon c'est vrai que jfais un peu Réac' mdr alors que je n'ai que 19 ans mais niveau musique, j'ai vite mon opinion et je respecte rarement les autres... Mais la je dérive complétement... HORS SUJET... scusé moi XD
Contribution le : 09/12/2008 18:16
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| abdulkebab | 0 #73 |
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Je m'installe
Inscrit: 22/09/2008 01:51
Post(s): 443
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Citation :
d accord mais les responsables de ce genre de site savent tout a fait que si ils font du chiffre c est parce qu il ya la possibilite d acces a des telechargements illegaux....si ils disent le contaire c est qu ils prennent les gens pour des cons.... alors pourquoi ils ne font pas plus attention??? tout est une histoire de fric la dedans, et comme toujours y aura toujours des pigeons (nous) pour payer, soit par des amendes parce qu on telecharge, soit des albums hors de prix... quand on voit que c est des pdg de grands magasins ou de maisons de disques (ceux qui se font le plus de benefice...) qui se rejoignent pour creer des organismes antipiratage, je me dis que les artistes et les consommateurs (ceux qui se font en*****) feraient bien de se regrouper (dans des pseudo-associations) aussi contre ses personnes qui se font un maximum de ble sur notre dos... ( c est pas du benefice qu ils font quand on voit leur chiffre d affaire....1 216,5 millions d’euros en france pour l annee 2007 pour le marche de la musique)
Contribution le : 09/12/2008 18:52
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| Nighthawk | 0 #74 |
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Je masterise !
Inscrit: 05/12/2007 22:24
Post(s): 2068
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Citation :
Ca fait du bien de lire le message d'une personne consciente de ses démarches illégales. Le nombre ne légitime pas l'acte qui pour une fois est moral : télécharger un artiste, c'est le voler (enfin surtout son producteur qui devrait toucher 52 % des ventes sur chaque CD). Pire, télécharger un artiste autoproduit, c'est vraiment du vandalisme. C'est comme braquer une boulangerie qui se déclare en artisan indépendant.
Contribution le : 09/12/2008 19:33
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| Tegoldara | 0 #75 |
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Je m'installe
Inscrit: 29/07/2008 07:51
Post(s): 217
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Nighthawk, jviens de monter ma boite informatique, j'ai pas d'argent pour l'instant, et internet est assez vital pour moi.
rien a ajouter ^^
Contribution le : 09/12/2008 19:36
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| Klaus-Mann | 0 #76 |
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Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
Post(s): 4516
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Il y a beaucoup d'autres façons pour un artiste de se faire du fric qu'en vendant des albums. Quand on télécharge un artiste, on écoute sa musique, et si on l'aime, on la partage, on cherche à la faire connaitre, on frime avec ou on s'amuse, ou peu importe : on cherche souvent à partager ce qu'on aime. C'est ce que je constate autour de moi, et je bosse dans la musique.
Du coup, certains vont chercher les partitions, parfois en les téléchargeant, parfois en les achetant. On va peut être chercher à aller les voir en concert, et peut être acheter un cd pour pouvoir tâter le coffret, profiter d'un son meilleur... Et les personnes à qui on l'a fait écouter feront de même autour d'elles, et le piratage autour de cet artiste se fera plus grand, parce qu'il commencera à etre un peu mieux connu.. Et grâce à ses concerts, à des contrats pour des soirées, il va pouvoir se payer un enregistrement en studio, un peu moins crade, et se trouver un label. Pour moi, le piratage - le partage est un meilleur terme - contribue sous un certain angle au développement artistique. En tout cas, il est un facteur qui va de paire avec la notoriété, et est inévitable. Le véritable obstacle, c'est qu'une fois qu'on veut acheter un cd, hop, on est complètement limité par le prix. Le partage est un acte presque naturel, et on cherche à le maitriser, afin d'en dégager du profit. Au lieu d'aller dans son sens, avec une licence globale, ce qui serait beaucoup plus malin, si c'était correctement étudié. Ou du moins descendre les prix des films et des cd, par exemple, pour en finir avec cette période répugnante des majors tout-puissants. Qu'ils s'adaptent, et non toujours tenter de réprimander, puisque le partage est inévitable. Nighthawk, tu me parles de conscience morale : tu sais autant que moi qu'elle est variable selon chacun, et que celle de la loi n'est pas catégoriquement la meilleure. Quand je vois "télécharger un artiste, c'est le voler", je me dis que tu écoutes la musique vraiment d'une drôle de façon. Pirater, c'est le faire connaitre, en mon sens.
Contribution le : 09/12/2008 20:03
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| crasse | 0 #77 |
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Je suis accro
Inscrit: 02/10/2008 18:54
Post(s): 1432
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Citation :
ah mais ils ne disent pas le contraire, nuance, ils disent rien ! mais je suis d'accord avec toi que les grand patron de boite de prod et les grand distributeur qui créent ce genre d'organismes, c'est du foutage de gueule, mais bon un des principe fondamentaux de la nature humaine c'est que plus on est riche, plus on est radins (ce sont toujours les plus riches qui trouvent les meilleurs moyen pour payer le moins d'impots possibles, pour gueuler a propos de l'impote sur la fortune ou encore pour se barrer en suisse pour eviter de devoir civiquement redistribuer une partie de leur capital) mais ce sont a ces gens qu'ils faut s'en prendre, pas au plateforme de partage (qui evidemment font leur chiffre en partie grace au partage de contenu illégaux) mais le probleme c'est que si on les fait chier ces plateformes (comme c'est deja plus ou moins le cas pour RS) on va se retrouver avec un internet ultrafiltré, et beaucoup d'autre chose peripherique qui sont de l'ordre de la liberté individuel vont y passer, parce qu'internet est trop gros, trop informe pour etre regulé correctement, et ça engendre des proposition de loie aberrante, faute de mieux, comme des douane virtuelle (sarko en debut de mandat, pas passé, on l'a echappé bel), parce que personne ne sait vraiment par quel bout attaquer le probleme correctement, ou le faire patiemment, ils veulent tout de suite filtrer, reprimander, amender, reguler, et le tout en un temps record pour obtenir du resultat immédiat (parce que les politique ont des promesse de graissage de pate en cas de réussite, et vis et versa) et le pire c'est que ce sont souvent des gens qui n'y connaissent strictement rien qui doivent prendre des decision (aidé par quelques gros lard de l'industrie qui n'ont que faire de la liberté individuelle, de la diversité culturelle etc...)ils ont qu'a mettre un vrai geek a la tete du ministere de la culture si ils veuelent gerer un tant soit peu ce qu'il se passe sur le net... Richard Stallman ministre de la culture ! XD (n'empeche je me couperait bien une des deux baloches pour que ce soit le cas)
Contribution le : 10/12/2008 03:19
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0 #78 |
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Fantôme
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Chez moi on dit: "la débrouille n'est pas un pêché"...
J'ai vu Madacasgcar2, chez moi sur mon pc le jour de sa sortie en salle à Paris... Ça pourra justifier la fameuse redevance internet dont il est parlé
Contribution le : 10/12/2008 03:29
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0 #79 |
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Fantôme
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tout a fait.
J'ai vu le meme film en version francaise alors qu'il etait a peine sorti en salle en France. Et le second est prevu sur HBO (perdus en Afrique - il parait aussi bon que le premier) pour Noel. Alors a mon humble avis, faut vous sortir les doigts du trou de balle, et vous rendre compte qu'Universal laisse faire des choses ici qu'elle interdit la. Mis a part le marche selectif propre a la france (lvmh, l'oreal) Je ne vois rien d'illegal. En tout cas, perdu d'avance en cas de proces. A moins d'etre tres mal conseille, et ma foi, ca arrive...
Contribution le : 10/12/2008 03:42
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| Nexobe | 0 #80 |
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Je suis accro
Inscrit: 09/10/2008 01:49
Post(s): 1499
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Après tout le Peer to peer vient à la base d'une personne qui a payé pour avoir l'album, le film, le jeu. Le fait qu'il se soit mis sur un programme de peertopeer fait que, lui aussi télécharge des choses que des gens ont payé qui a leur tour télécharge... Au final C'est un gros centre de partage entre personne que l'on ne connait pas...Un immense cercle vicieux...donc légalement y a pas de vol... si c'est donné...
Quand a moi Nighthawk je vais pas te faire la révélation du siècle en te disant que surement 80% (voir bien plus) des gens qui possèdent internet, télécharge "illégalement". Moi je paye juste les artistes que j'aime, le téléchargement est une espece de service pour découvrir. J'ai une cinquantaine d'album de groupe que j'aime, je respecte ce que j'aime, et si j'aime sans plus, je ne paye pas. Ainsi va la vie... Du moment que c'est du partage.
Contribution le : 10/12/2008 04:05
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