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 0  #41
Fantôme
Citation :

Stickn a écrit:
Et encore ils ne montrent pas tout moi j'ai entendu dire que les gardiens si ils peuvent pas te piffrer c'est déjà arriver qu'il crache dans l'assiette du mec...


Si seulement le pire c'était un crachat dans l'assiette, ils ne se plaindraient pas les bougres...

Contribution le : 19/12/2008 01:23
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irish
 0  #42
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Inscrit: 18/10/2004 15:07
Post(s): 388
Pour répondre aux différentes polémiques.
Pour avoir travailler avec eux, je vous dirais que bon nombre de SDF, au sens véritable du terme, le sont par choix. après, la question est de savoir si ils sont encore en état psychologique de faire un choix dans leur intérêt. Sur le sujet de leur logement, on attend encore de trouver une solution qui concilie leur volonté farouche d'indépendance et un système organisé.
Quand à la prison, sur que si ils sont, c'est pour une bonne raison [du moins la plupart]. Après, même en prison, si ils perdent leur droits citoyens, il leur reste leur droits d'hommes. A mon sens, vivre dans un environnement salubre en est un et il faudrait, si le budget et le personnel apte etaient la, former et utiliser les detenus à la rénovation du batiment: un bon coup de karcher [sans double-sens], un peu d'enduit, de peinture...c'est ala portée de tt le monde, économiserait bcp a l'État et "socialiserait" la pop carcérale.Malheureusement, on n'en est pas encore la

Contribution le : 19/12/2008 01:26
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 0  #43
Fantôme
Citation :

blLz92 a écrit:
Arrêtez de dire , en France les prisons c'est les pires , c'est des conneries . On est probablement pas les meilleurs mais loin d'être les pires par rapport a celle des autres pays developpés ( on ne vas pas parler des prisons dans des pays tq que la Corée du nord .. )

Allez voir des prisons de haute sécurité aux states ou les prisonniers sont a 100 dans un hall par manque de place , avec des combats de gangs mexicains vs noir vs blanc .
Pareil pour l'australie ou le canada


Et dans ce reportage je vois rien de choquant ,
Si leur condition de vie sont difficile , ils se suicident et voila leur problèmes sont résolus .


Alors ce ne sont pas des prisons de haute securite, ce sont des maisons d'arret et comme le nom le precise indirectement des centres de triage, ou tu restes max 24h 48 h. Donc c'est un peu lourd, certes, mais ca dure pas longtemps contrairement en France ou tu passes des mois dans ces lieux insalubres.

et concernant ta derniere affirmation, je peux te traiter de petit con ? Petit con !
Trop tard

et je rajoute trou duc pour le plaisir connard !!

Contribution le : 19/12/2008 01:29
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baboobs
 0  #44
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Inscrit: 20/10/2007 01:10
Post(s): 224
Ils me feront toujours marrer les grands altruistes qui pensent que tout le monde il est gentil et qu'il est beau...

Chuis désolé, de un : Pour les détritus qu'on voit, c'est évidemment les détenus qui les foutent là, et qui se plaignent ensuite... Comme les cités délabrées qui ont à peine 30 ans et qui sont déjà aussi sales et en ruine que celles de 50 .

Pour l'hygiène des salles de douche, je dis pas, il est clair qu'un bon nettoyage serait pas du luxe...Pourquoi pas le faire faire par les détenus ? Au lieu de passer leur temps à se muscler pour rien?

Ensuite, qu'on aille pas me dire que qu'il y a un minimum de décence à avoir auprès de ces gens... Il faut pas les maltraiter, c'est sûr, mais déjà, ils ont télé, bouffe, linge, etc. Ils sont parfois mieux lotis que des étudiants, des étrangers ou voire mêmes des familles défavorisées... Donc bon, qu'ils relativisent un peu.

C'est comme s'ils étaient dégoûter de vivre ça en prison, mais faut bien se rappeler que c'est la prison, pas un hôtel ou une maison de repos! On est là parce qu'on doit l'être ( alors oui, y'a toujours des cas particuliers, isolés, mais en général, t'es en prison parce que tu dois l'être).

D'ailleurs, à ce propos, un de mes amis se trouve être gardien à la prison de Loos, dans le Nord, il me dit que la population carcérale est généralement composée à 80% de dealers, de voleurs, etc... Et c'est souvent des personnes que l'on peut qualifier de "racailles" au sens premier du terme, sans aucune intégration raciale dedans. Une racaille façon :" Ouech Batârd tak t'as vu" quoi. Blanc, beurre ou black. Jaune? Ouais si vous voulez.

Finalement, je tiens aussi à prévenir qu'une personne de ma famille à fait de la prison, pendant 20 ans, pour homicide. Et bien, à sa sorti, il a trouver une femme, à eu 2 beaux jumeaux et s'est trouvé un appartement et un travail dans la fonction publique. Alors qu'on vienne pas me dire que la prison détruit plus qu'elle ne construit. Quand on est pas con et qu'on comprend ses erreurs, on sait se remettre tout seul dans le droit chemin, suffit juste de pas être con. Ca peut faire preuve de relativisme et de conscience un humain parfois vous savez, sans aide de l'"Etat" auquel vous aimez à mettre tout les maux de la société.

Contribution le : 19/12/2008 02:04
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abdulkebab
 0  #45
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Inscrit: 22/09/2008 01:51
Post(s): 443
Citation :

andrea a écrit:
et concernant ta derniere affirmation, je peux te traiter de petit con ? Petit con !
Trop tard

et je rajoute trou duc pour le plaisir connard !!


andrea elue maitresse du donjon Fleury-Merogis 2009 😃

Contribution le : 19/12/2008 02:17
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 0  #46
Fantôme
Citation :

abdulkebab a écrit:
Citation :

andrea a écrit:
et concernant ta derniere affirmation, je peux te traiter de petit con ? Petit con !
Trop tard

et je rajoute trou duc pour le plaisir connard !!


andrea elue maitresse du donjon Fleury-Merogis 2009 :-D


Vais pas faillir à ma réputation....

Tu trouves l'autre con pour son affirmation, puisque tu approuves andrea...

Comme on dit chez moi : va chier là où tu gagnes ton pain

Contribution le : 19/12/2008 04:16
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MicAy
 0  #47
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Inscrit: 17/10/2008 17:35
Post(s): 7277
Beh oui Messieurs Dames, tout le monde s'en fout des prisons, parce que personne ne veut connaître les conditions de détention. Qui se préoccupe de ce qui ne l'intéresse pas? C'est la justice qui les a bannis de la société et nous suivons comme de gentils teckels. Cette insalubrité émétique est déplorable, cependant ce n'est pas 2h30 de vidéo qui va améliorer ce traitement qui leur est réservé. Nos technocrates connaissent parfaitement l'hygiène de vie carcérale. Tant que tout le monde restera derrière son petit écran lcd ces images auront autant d'effet qu'une piqûre de moustique.

Contribution le : 19/12/2008 04:23
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 0  #48
Fantôme
J'ai un CRT, désolée c'est pas à nous de réagir mais au gouvernement...
Manifester dans la rue pour changer la donne ?

Contribution le : 19/12/2008 04:29
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MicAy
 0  #49
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Post(s): 7277
Je suis bien de ton avis, c'est au gouvernement de réagir. Quand nos ministres marginalisent ce problème, qui va s'en occuper?

Contribution le : 19/12/2008 04:39
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 0  #50
Fantôme
Citation :

nicou a écrit:
Citation :

abdulkebab a écrit:
Citation :

andrea a écrit:
et concernant ta derniere affirmation, je peux te traiter de petit con ? Petit con !
Trop tard

et je rajoute trou duc pour le plaisir connard !!


andrea elue maitresse du donjon Fleury-Merogis 2009 :-D


Vais pas faillir à ma réputation....

Tu trouves l'autre con pour son affirmation, puisque tu approuves andrea...

Comme on dit chez moi : va chier là où tu gagnes ton pain


J'avoue ne pas comprendre, mais c'est pas trop grave.
Il parait qu'on a les prisons qu'ont meritent, et la France est condamnee pour les siennes.
A la lecture de la majorite des posts, je comprends pourquoi avec effroi, a quel point le francais peut etre ingrat.
Et oui, Nicou, au risque de te decevoir, il y a des societes de nettoyage pour les prisons, c'est pas le bagne mais presque puisque les societes de nettoyage dependent du conseil general.. donc les miettes, s'ils en restent..
punaise aidez moi ou je reve la !!!

Contribution le : 19/12/2008 05:22
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MicAy
 0  #51
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Inscrit: 17/10/2008 17:35
Post(s): 7277
Oui, mais le conseil général est alimenté par l'Etat, qui ne s'en soucie pas puisqu'il n'y a pas de réclamations externes au milieu carcéral.

Contribution le : 19/12/2008 05:30
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 0  #52
Fantôme
ben justement ! avoir une feuille transparente pour faire poopoo tous les jours dans un truc insalubre..
c'est la faute a qui ??

Contribution le : 19/12/2008 05:33
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MicAy
 0  #53
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Inscrit: 17/10/2008 17:35
Post(s): 7277
Réponse dans le post 49 🙂

Je ne sais pas comment ça se passe aux States (anglophone le MicAy :-D) mais en France les prisons sont laissées à l'abandon car aucune association des familles de détenus n'a de pouvoir pour renverser les préjugés sociaux, encore moins la justice.

Sans mobilisation conséquente, pas de réaction ministérielle.

Contribution le : 19/12/2008 05:42
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R5evan
 0  #54
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Inscrit: 04/05/2008 14:46
Post(s): 283
Mais ils avaient qu'a visé un peu plus haut, c'est vrai quoi, ils ont tabasser une mémé ou de dealer de la drogue eh ben ils se retrouve dans une prison de merde.
Si ils avaient tué George W Bush ou Donald Rumsfeld alors là ils se seraient trouvé dans une belle prison américaine de haute sécurité avec simulation de noyade et tabassage.
Ils avaient qu'a avoir un peu d'ambition dans la vie si ils voulaient avoir une prison cinq étoiles !
😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃

Contribution le : 19/12/2008 08:26
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-h2o-
 0  #55
Je masterise !
Inscrit: 15/06/2008 22:56
Post(s): 3979
Karma: 296
Beccaria doit se retourner dans sa tombe à lire les commentaires de certains.

Je vous conseille un très bon ouvrage qui vous fera comprendre pourquoi il faut faire preuve d'humanité vis à vis de nos prisonniers.

Traité des délits et des peines 1764

Contribution le : 19/12/2008 10:09
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Flone
 0  #56
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Inscrit: 01/08/2007 13:18
Post(s): 280
Citation :

Crazy-13 a écrit:
...puis en plus pour eux faire des conneries afin de se faire mettre en tôle


c'est souvent ce qui risque d'arriver si t'es pas prudent. paaas ramasser la savonette.. 😃

par contre y'a de ces réflexions ici..pfiou! je comprend mieux "ce qui tien du bon sens" de la Garde des Sôts et le pourquoi de supernabot powa! Heureusement y'a un peu de vrai bon sens dans d'autres commentaires.
Clair que la tôle doit être une sorte de punition, mais faut rester dans la mesure de la dignité humaine, quoi qu'aient fait les individus.
Mais je pense pas que la vidéo montre les choses les plus alarmantes...si y'a bien un truc qui pourrit le système carcérale,c'est bien malheureusement le comportement des gardiens, qui pour pas mal ne valent pas mieux que les détenus. Que ce soit entre eux ou envers les détenus, c'est pas reluisant(entre violence physique, verbales, sexuelles...)mais bon c'est normaaaleu, la tôle c'est fait pour en chier! voyons, ça tiens du bon sens ça.
On parle pas non plus de la bonne ambiance que l'on trouve dans les centres de rétentions pour sans papiers en voie d'expulsion...du très bon sens aussi à mon goût.

Contribution le : 19/12/2008 10:15
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frixion
 0  #57
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Inscrit: 01/10/2007 17:04
Post(s): 401
Perso je prend pas de pitié pour des personnes qui on fait des conneries.

Maintenant que ça plaise ou pas c'est comme ça.
Je vais pas aller critiquer quelqu'un parcequ'il pense le contraire ou qui n'est pas d'accord avec moi

Chacun pense comme il veut.

Contribution le : 19/12/2008 10:16
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Berousky
 0  #58
Je poste trop
Inscrit: 26/03/2005 16:39
Post(s): 13828
Karma: 773
et le pardon bordel!

(je remplace strip, trop occupé pour sa campagne de Miss K09 🙂

Contribution le : 19/12/2008 10:36
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Klaus-Mann
 0  #59
Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
Post(s): 4516
Eh bien, c'est bien moche et bien triste. Cela dit on ne voit pas grand chose. Le reportage est un peu faiblard pour pouvoir se faire une image précise.

Et frixion, avec des avis aussi tranchés que le tien, ne t'étonnes pas que certains s'élèvent contre toi. Facile de qualifier des êtres humains de déchets, puis de s'offusquer d'être contredit. J'te trouve, ainsi que ceux qui n'éprouvent qu'un peu plus de rage devant ces images, bien cruel.

Et ne me répond pas qu'eux aussi ont été cruels envers leurs victimes, parce que ce n'est pas à toi de les juger. Ils purgent leur peine dans des conditions dégueulasses, indécentes. Et les clochards n'ont rien à voir la dedans, pas plus que les éthiopiens affamés, où je ne sais quelle autre grande catastrophe humaine. Il ne faut pas mettre tout dans le même panier, sinon on ne s'émeut plus de rien.

Contribution le : 19/12/2008 10:53
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Arsenick
 0  #60
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
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Karma: 1045
Citation :

abdulkebab a écrit:

et pour l affaire d Outreau et Omar Raddad pour ne citer qu eux???


Ils ont pris plus de deux mois, maintenant oui c'est dommage pour eux mais c'est quel pourcentage des détenus? (et avant de geuler, je connais bien le cas, une connaissance c'est taper 10 ans pour viol sur ses gosses alors qu'il est innocent, l'époque dutroux et la chasse au sorcière).
Je voulais juste te faire remarquer que globalement c'est pas sur un accident que tu va aller en tôle et avec la généralisation de la police scientifique, les erreurs deviennent rare.


@interrail: oui tu aurai été accuser mais probablement blanchi déjà à cet age la elle n'a pas le droit de rouler sur le trottoir et les experts aurai probablement plaider en ta faveur (un des oncles de ma mère à eu le cas).

@Flooooo: les droits de l'homme DOIVENT exister c'est un fait maintenant quand tu vois les mineurs qui s'en tapent de la loi parce qu'ils savent bien qu'on va rien leur faire ou même des récidivistes parce que "bha la prison on s'y habitue".
2 coups de fouet n'a jamais tuer personne par contre ça fait réfléchir beaucoup plus tout simplement parce qu'il y aura de nouveau une peur de la loi.

Contribution le : 19/12/2008 10:54
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