Les clopes électroniques

Citation :

.. OMG : /

C'est un fake, c'est pas possible ?
Je ne suis déjà même pas convaincu que l'on puisse acheter ça en pharmacie .. m'enfin en France, c'est possible, je n'en sais rien.

Citation :

Oui et non (même les scientifiques ne sont pas d'accord :D).

La fumée étant filtrée par l'eau et à une combustion moins chaude que la cigarette fait en sorte que la fumée de la chicha est moins nocive.
Par contre le tabamel est souvent posé sur de l'alu ce qui n'est pas des plus sain, sans compter que l'on "fume" plus longtemps et, généralement, avec un volume inhalé plus important.

Je dirai que globalement c'est aussi nocif qu'une cigarette à temps de "fumage" égale.

Je viens d'en tester une nouvelle cigarette electronique qui ressemble plus a une clef usb qu'a une clope






Le test de la Janty Stick

Je me permet un petit deterrage de topic pour soliciter l'aide des koreusiens en tant que consommateur de ecigarette.

Notre problèmes (a nous consommateurs de cigarette electronique) c'est que le gouvernement est en train de céder aux lobbys pharmaceutiques et du tabac (qui y voit une perte financiere) et sont en train de cogiter pour interdire ce produit révolutionnaire.
Les arguments qu'ils avancent sont archi faux. et en tant que consommateurs nous voulons la vérité pas des decisions prisent par interet.
Une associassion c'est monté. La CIDUCE (Collectif Indépendant Des Utilisateurs de Cigarette Électronique) afin de faire une pétition dans le but d'exiger que des analyses neutres et independantes soient effectuées sur les ecigarettes et d'arreter la chasse aux sorcières menée actuellement par DNF alors que la cigarette électronique ne produit pas de tabagisme passif, vu qu'elle ne contient pas de tabac.

Donc si vous avez 30 secondes et que vous voulez bien nous aider en signant la pétition. C'est par la :
http://www.mesopinions.com/Petition-pour-l-autorisation-d-utiliser-la-cigarette-electronique-en-France-petition-petitions-fd30a415baf2bd332ab5a6b63edff786.html

Meme si vous etes non ou anti fumeurs. Pensez que grace a ce produit, votre voisin de train ne sentira pas le tabac froid pendant tout le voyage... La cigarette electronique n'a pas d'odeur... ET N'ENGENDRE PAS DE TABAGISME PASSIF VU QU'IL N'Y A PAS DE TABAC DEDANS

Merci et désolé pour le déterrage


PS : en rapport avec le premier message du sujet :
Citation :

Voici ce que me faisait une ecig qui se vapote en USB sur vista 64bits toutes les 30s (ca me le fait pas avec les autres os)

Citation :

Qu'il y ait du tabac ou non dedans, il y a une consommation passive de la fumée dégagée par la cigarette électronique.

Donc ton argument est totalement faux.

Par contre, ce qui est vrai, c'est qu'il n'y a pas de combustion et donc la fumée dégagée est vraisemblablement beaucoup moins nocive.

Qu'est-ce que la "fumée" dégagée par cette cigarette ?

Il s'agit de propylène glycol, d'agents de texture et de nicotine (il existe des cartouches sans nicotine). Le propylène glycol contenu dans la cartouche est volatilisé par une source de chaleur (de tête, ça doit peut-être tourner aux environs de 60°C il me semble). Cette fumée artificielle emporte avec elle les agents de texture et la nicotine.

Il faut savoir que le propylène glycol n'est pas reconnu comme un produit toxique. Il est même très utilisé comme agent de texture dans de nombreux produits comestibles (le chocolat est un très bon exemple) et aussi dans toutes les fumées artificielles (boîte de nuit, par exemple).

Les détracteurs de la cigarette électronique font l'amalgame avec l'éthylène glycol qui lui est très toxique et est employé comme fluide de refroidissement et comme antigel.

Donc le "tabagisme passif" engendré par la cigarette électronique est absolument sans danger (si l'on excepte les agents de texture et la nicotine).

Par contre, on ne connait pas encore très bien les effets d'une inhalation de propylène glycol directement dans les poumons à la température de pulvérisation (environ 60°C il me semble, comme je l'ai dit plus haut).
Certains fantasmes sont alimentés (souvent à tort, comme la plupart des fantasmes et rumeurs), notamment ceux sur le fait que cette inhalation pourrait provoquer un état d'ébriété.
A l'heure actuelle, rien ne permet de conclure quant à une toxicité éventuelle du propylène glycol "fumé" de cette manière. Il semblerait pourtant que ce soit sans danger (mais pas de preuve concrète).

Donc pour résumer et faire le point sur la cigarette électronique :

1. Le "tabagisme passif" qu'elle engendre n'est pas toxique pour la santé. Ceci hormis les toxicités potentielles des agents de texture et de la nicotine, mais ça c'est un autre débat, surtout si l'on considère les cartouches sans nicotine et celles contenant des agents de texture et des édulcorants utilisés aussi dans l'industrie de l'alimentation (comme les arômes par exemple.)

2. Le "tabagisme direct" de cette cigarette est supposé non toxique (toujours avec les mêmes réserves concernant les agents de texture et la nicotine), mais rien n'est prouvé car il n'y que trop peu d'études actuellement disponible.

3. Dans tous les cas de figure, la cigarette électronique est potentiellement bien moins dangereuse que les clopes traditionnelles.

4. Le gouvernement n'a aucun intérêt à soutenir les industries du tabac, car dans le cas où les fumeurs opteraient tous pour la cigarette électronique, ce serait remplacer une industrie par une autre (donc techniquement, un emploi perdu dans un secteur en crée un autre dans l'autre secteur). De plus, les dépenses de santé liées au tabagisme sont bien plus conséquentes que les revenus des taxes perçues sur le tabac. Sans compter que rien n'interdit au gouvernement de taxer la clope électronique comme les clopes traditionnelles et donc de s'y retrouver question pognon.

5. Logiquement, un fumeur mort est un fumeur qui ne rapporte plus rien. Un fumeur en vie est un fumeur qui continuera de consommer, surtout si ça ne met plus sa vie en danger. Donc ils ont tout intérêt à se reconvertir et à fidéliser leur clientèle sur ces nouveaux produits s'ils sont effectivement sans danger pour la santé (ou même s'ils sont moins dangereux, c'est toujours ça de gagné pour eux).


En conclusion, si la clope électronique venait à être interdite, c'est qu'il y aurait une toxicité démontrée et qu'elle le serait à juste titre. Il n'y a pas de complot contre les "vapoteurs"

Perso je ne suis pas convaincu du tout.
Quand tu prend les arguments mis en place pour cette proposition d'interdiction.
Le melange volontaire des termes Ethylene Glycol et Propylen Glycol
Le fait de donner comme argument qu'il y a des parfum comme chocolat pour attirer les jeunes
La quantité de nicotine absorbée (les chiffres donnés seraient mortels en quelques secondes)

Sans crier au complot, je ne comprend alors pas pourquoi les elements qu'ils annoncent sont eronnés?
Et pourquoi faire une proposition d'interdiction alors qu'aucun resultat d'etude officiel (promise depuis 2008) n'a été livré.
Toujours sans crier au complot, aux etats unis, la FDA (l'equivalent de l'AFFSAP en France) a ete declaré inapte a traité le dossier de la cigarette electronique par un juge de part ces liens avec les laboratoires pharmaceutiques.

Tout comme en France, j'ai vu un superbe reportage il y a quelques mois sur la chaine parlementaire LCP sur l'affsaps en général, ou d'anciens dirigeants expliquaient que les decisions etaient prisent en fonction des benefices du marché et des pourcentages qu'ils en touchent et non en fonction de la santé des citoyens (le reportage faisait froid dans le dos. Je l'ai recherché sur youtube ou dailymotion, je ne le retrouve pas) J'etais surpris de voir ca sur LCP


PS : La pétition appel egalement a ce que des etudes soient menés
"Aucune étude scientifique sérieuse n'a été menée à ce jour pour nous contredire.
Nous appelons cette expertise de nos voeux."

Merci pour ce déterrage, j'hésitais à franchir le pas.

J'ai suffisamment d'infos à présent pour prendre une décision.

Thx

Citation :

Cette précision est suffisante pour me convaincre d'aller lire la pétition et probablement de la soutenir

En ce qui me concerne, j'attends toujours l'avis de l'Invs (qui était censé arriver en novembre 2008, si je ne m'abuse) avant de savoir si je me mets à la clope électronique ou pas. Cela dit, je risque fort d'arrêter avant que cet avis ne soit rendu :lolhit:

ça me fait drôlement envie cette histoire de ecigarette, moi qui aime bien fumer ma clope sur le chemin du taff ou en soirée ça peu être pas mal, enfin j'pense que ce qui va le plus me manquer c'est le geste du roulage... le jour ou il y aura des ecigarettes a roulées je serai convaincu direct

Je me vois bien en soirée avec ma clope électrique, à quand le bourbon 3d

Citation :

Tu m'etonnes. Ils devaient officialiser les resultats en Novembre 2008... On les attend toujours.

PS : je recoit des MPs me demandant des explications sur la ecigarette...
Je me permet de poster qques liens utiles :

La guide du vapoteur députant en format web : http://www.cigarette-électronique.com
Le forum de consommateurs : http://www.forum-ecigarette.com (dont je suis l'admin)
Le musee virtuel de la ecigarette : http://www.musee-ecigarette.com
Ecig-Mag sur l'actualité de la ecigarette : http://ecig-mag.com/

Et n'oubliez pas la pétition : http://www.mesopinions.com/Petition-pour-l-autorisation-d-utiliser-la-cigarette-electronique-en-France-petition-petitions-fd30a415baf2bd332ab5a6b63edff786.html
car avec 750 signatures on est trop petit pour etre écouté.

Ces liens sont neutres et independants.

C'est si dur que ça d'arrêter de fumer ? Je comprends pas sérieux, ça fait quoi de pas avoir la clope au bec plus de 24h ? A part de mieux respirer ?

Si j'avais su a quel point c'est dur d'arreter de fumer... Crois moi ma premiere cigarette je ne l'aurais jamais allumé.
Je suis d'un zen a tout epreuve. Ben la seule fois de ma vie ou je me suis ennervé haineusement c'est un jour ou je n'avais plus de cigarette.

C'est horrible pour un fumeur de ne plus avoir de clope au bec 24h. C'est une torture (reelement. Ce n'est pas une image.) Le probleme c'est qu'il faut avoir fumé pour le comprendre et le ressentir reelement. Et du coup c'est trop tard.

Ouais mais c'est plus une torture psychologique non ? Enfin c'est vrai que je comprendrai jamais mais je vois pas ce qui justifie la chose! En quoi ça devient un besoin ?

Citation :

Oui c'est assez horrible, ceci dit, j'ai arrêté de fumer aux alentours de mi/fin septembre (je mets un point d'honneur à ne pas célébrer la durée) et je n'ai pas eu besoin d'une clope électronique, par contre... j'ai passé quelques semaines terribles, et je ressens ces temps ci une sorte d'horrible frénésie tabagique, 5 mois plus tard, que j'imagine comme étant le pic de transition "moyen/long" terme, ou une sorte de réattribution des neurones dont la mise en éveil soudaine fait ressurgir en moi d'horribles pulsions.

Ceci dit, mon amour propre étant ce qu'il est, je n'envisage à aucun moment de me laisser re-submerger par le tabac et d'affronter un échec personnel .


Quelqu'un qui n'a pas mon égo se fait piéger à coup sur....

félicitation Biozard.
Tu as bien du cran. Ils sont peu nombreux ceux qui arrivent a arreter sans aide. Respect à toi Et courage. T'as passé le plus gros. Te laisse pas abattre par des souvenirs nostalgiques faussés. C'etait pas bon la cigarette et ca ne t'apportais rien. Continue
Mon pere l'a fait. Un jour pas de tabac ouvert. Plus de clope. Il a fumer ses megots dans le cendrier de la voiture. Il s'est dit mais qu'est ce que je suis devenu. Il a arreté du jour au lendemain apres 30 ans à 3 paquets par jour. Depuis 20 ans il a pas touché une cigarette.
Perso Je n'ai jamais eu de scrupule a aller chercher mes vieux megots dans les cas critiques et a les refumer.. Quand j'etais encore fumeur

Muse pour t'aider a comprendre (et je suppose bioazard pourras confirmer) un ami disait, quand on a ete fumeur. On ne deviens jamais un non fumeur. On reste eternelement un ex-fumeur en sursis.
Les tentations de replonger sont permanentes. Une ambiance, un drame, une odeur, une joie, une peine, un coup de stress, .... La cigarette est malheureusement partout dans l'esprit d'un fumeur. C'est pour cela que c'est dur d'arreter et de continuer d'arreter. Une sorte de nostalgie à la "putain ce que c'etait bon..." (une fois que la dependance physique est tombée.)

Coincidence. Il y a eu un reportage sans aneries de dites au JT de france 2 de ce jour (Jeudi 25 Fevrier) visible ici : http://jt.france2.fr/13h/ (vers 13h20)

Citation :

Regarde ce qui t'attends, si tu persistes!

tu m'as tué