Scandaleux !

Réforme des retraites : le gouvernement recourt au vote unique

http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/10/21/reforme-des-retraites-le-gouvernement-pourrait-recourir-au-vote-unique_1429230_3224.html





Ah oui, c'est la procédure 44-3, alinéa "on vous nique institutionnellement".

Comme dirait Brigitte, on va pas en faire un scandale.

quoi vous vous plaignez de votre retraire à 62 ans alors que tout les pays d'europe c'est déjà 62 ans ou plus?
Pitoyable...
Ayez un peu d'honneur bordel!

Quelqu'un aurait de la vaseline svp ?
Au fait, tu es sûr qu'il ne s'agit pas plutôt du 49-3 ?

Citation :
Totalement faux. Mais je comprends qu'en prenant pour acquis ce que les médias disent on finisse par le croire.
L'Espagne et l'Allemagne, c'est 35 annuités de cotisation contrairement à ce qu'on nous dit.

Et au passage, avec les jeunes qui sont obligés d'étudier minimum 5 ans pour finir caissier de supermarché, personne prendra sa retraite à 62 ans mais plutôt à taux plein à 67 ans.

bon ça fait 2 pays sur 27...
Faudrait quand même arrêter d'être égoïste comme ça, si vous travaillez plus tard, c'est pour le bien de vos enfants entre autres.
C'est un prix économique à payer bordel!
Vous irez trouvez ou l'argent pour payer ces 2 ans de pensions?
On vit de plus en plus tard, donc ça signifie qu'il faut aussi travailler plus tard.
Tant de gens qui pensent uniquement à leur intérêt ceci cela blabla ça m'écœurent royalement!
Je soutiens bien sûr sarkozy dans sa réforme.
ça vous fera du bien de travailler un plus longtemps. :bizarre:

Le jour ou les francais se décideront a se sortir les doigts du cul, ca aura deja cicatrisé

Citation :
J'ai cité ces 2 pays car ce sont ceux que l'UMP cite en disant qu'ils travaillent jusqu'à 69 ans, ce qui est faux. Dans la plupart des pays d'Europe, ils bossent moins longtemps que nous. Mais je laisse le soin à chacun de rechercher cela .

Citation :
Il n'y a là aucun égoïsme : je suis ultra content de payer mes impôts et de plutôt bien gagner ma vie. Je suis même pour en payer plus.

Citation :La cotisation retraite est là pour payer les retraites de nos parents, pas celles de nos enfants. Et puis, si on fait rien pour l'écologie, on n'aura plus à se soucier de l'avenir de nos enfants.

Citation :
Ca peut sembler bête et "clichéeux", mais de l'argent, il y en a dans la finance et le capital. Et c'est une vérité absolu que même les libéraux commencent à considérer. D'ailleurs, si tu regardes dans un récent topic (je sais plus lequel), je fais la démonstration par A+B que l'argent existe dans les entreprises du Cac40 (j'ai déjà travaillé dans l'une d'entre elle et j'apporte des chiffres établis).

Citation :
Faux, nos parents et grand-parents vivent de plus en plus vieux. Rien ne prouve que nous irons aussi loin quand l'on considère que nous sommes la première génération à avoir consommer toute sa vie de la nourriture industrielle. Nous sommes les premiers à affronter les conséquences des cultures déraisonnées et de l'ère de la polution à outrance. On ne peut donc pas savoir si l'on vivra plus (ni moins, je te l'accorde).

Citation :
Merci. Et toi, tu penses à tes pauvres enfants qui devront bosser jusqu'à 75 ans si on laisse les choses se faire ? Un comportement aussi égoïste m'écoeure. J'ironise bien entendu, mais en aucun cas tu ne peux nous prêter des intentions qui ne sont pas les notres.

Citation :
Prends du Smecta.

Citation :
C'est ton droit. Je respecte tous les avis (sauf ceux de l'extrême droite bien entendu). Je demanderai donc d'arrêter de dire que nous sommes des "égoïstes inconscients". Ce n'est pas du débat d'idées, c'est une fuite sans argumentation.

Citation :
Le jour où tu feras autant d'heures que moi, tu m'appelleras, mon bichon.

D'ailleurs, j'aimerai bien savoir si toi ou ceux qui sont de ton avis sur ce forum travaillent. Je te rassure, ce n'est absolument pas pour m'en servir d'argument bidon. Tu comprendras néanmoins (évidemment) que si tu es étudiant ou lycéen, ton propos a moins de valeurs à mes yeux. Mais je conçois tout à fait que tu puisses penser cela en travaillant. C'est simplement par curiosité pour savoir à peu près où se situe les avis au niveau social sur ce forum.

Citation :

Ouais ok on vit plus vieux, mais bon faut voir l'état des vieux pour ceux qui ont près de 100 voir 90 ans, j'appelle pas ça profiter de sa retraite quand t'es comme ça...

Citation :

Pourquoi parles-tu comme si nous étions ceux qui sont contre et toi le petit vieux du village qui est déjà à la retraite ?

"ça vous fera du bien de travailler un plus longtemps"

Citation :
Le prends pas mal, mais t'es mon ennemi préféré !

Mais j'ai cité adriemm...

Citation :
Je sais ! Mais j'étais d'accord avec toi ! Et pourtant on a tellement bataillé sur d'autres sujets. C'était une sorte de compliment. Rah, j'ai une larme qui coule. C'est beau !

Citation :

C'est pour ça que nous les suisses on a inventé l'assistance au suicide!

Adhésion

Moins de retraites à payer!

Citation :
Vous prenez les tickets-resto ?

Citation :

Ah, *vient de comprendre*, bah moi je bataille avec tout ce qui bouge et a des arguments, même contre des choses avec lesquelles je suis d'accord

Citation :

Tout à fait d'accord avec toi!

[Compte supprimé]

@ Jakovasaure:

1: pour l'âge moyen de départ à la retraite, consulte ce site.
Et les Français sont les deuxièmes à partir le plus rapidement en retraite en moyenne en Europe, et les deux pays que tu as cité, l'Allemagne et l'Espagne partent en moyenne 3 ans plus tard que nous en retraite.

2: Ca tombe bien que tu sois prêt à payer plus d'impôt, 2012 et Martine Aubry arrive. ( augmentation de la TVA pour payer les retraites dans tous les cas, et à la vue du programme des socialistes, on peut s'attendre à d'autres choses )

3: L'argent dans la finance et le capital, c'est l'argument qui ressort souvent, mais si il est utilisé dans la finance, c'est qu'il y en a besoin non?
J'y connais pas grand chose en économie, je n'aurais rien contre une explication de la manière dont on pourrait se servir de cet argent autrement, mais je m'imagine qu'on ne gaspille pas de l'argent dans le capital juste pour faire joli et que c'est un minimum nécessaire non?

4: L'espérance de vie augmente mal grès tout... La médecine progresse, on soigne de nombreuses maladies qu'on ne soignait pas avant, et on n'en soignera surement beaucoup qu'on ne soigne pas aujourd'hui d'ici quelques années. On peut se dire que l'espérance de vie aujourd'hui est tout de même plus élevé qu'a l'époque où l'âge de la retraite en France est passée à 60 ans.
De plus, je trouve ça un peu cliché de dire qu'on se portera forcément plus mal à cause de ce qu'on mange aujourd'hui... Je pense que les mesures de contrôle des produits, les mesures d'hygiène... progressent et que dire que tout ce qu'on mange et qui ne vient pas de notre propre jardin est toxique relève de la paranoïa ( même si je t'accorde qu'il doit arriver qu'on mange des saloperies et que les pesticides en excès ou les OGM ne soient pas des plus sains pour notre corps)

5: Techniquement, d'ici à ce que nos enfants arrivent en retraite, la génération du Baby Boom ne sera plus, je pense que d'ici là, la question de la retraite à 60 ans aura été rediscuté et sera plus à l'ordre du jour; aujourd'hui, il faut s'y résoudre, il n'y a pas 150 solutions, si on ne peut pas payer les retraites, il faut une réforme qui permette à tout le monde de partir en retraite avec l'argent qui lui est dû.

6: C'est ton droit aussi de ne pas respecter les avis d'extrême droite, mais tu les trouves plus stupide que ceux de l'extrême gauche?

7: Je suis moi aussi encore étudiant, après je ne sais pas si mon avis vaut tripette à cause de mon âge, si je suis plus con parce que je suis jeune... Mais quelqu'un qui n'est pas encore dans la vie active ne peut pas s'en faire une idée?
Un étudiant est bien moins méritant qu'un travailleur? Après tout, on est pas payé, on ne choisit pas vraiment ce qu'on fait ( à part sa fillière mais on reste obligé de faire des matières qu'on ne supporte pas la moitié du temps ), on ne peut pas se plaindre où exprimer nos idées par le vote, et pourtant, on se lève aussi 6 matins par semaine pour aller en cour, on fait nos 30H de cours ( hors option ) , soit le double des heures de cours des profs, et quand on rentre chez nous, on attend de nous qu'on travaille encore sur nos devoirs.
Je conçois le manque d'expérience dans le monde du travail d'un étudiant, mais je ne trouve pas qu'on ne soit pas crédible et qu'on est pas le droit d'avoir notre avis pris en considération juste parce que toi tu as travaillé en entreprise et pas nous.
Peut être que tu as un avis plus précis de la situation, que tu as vu plus de choses, mais qu'est ce qui te dit que moi de mon côté je ne me renseigne pas, ou que je n'essaye pas de voir la situation de mes parents?



M'enfin, rien qu'au titre du topic, je m'attendais à ce genre de sujet, désolé pour le pavé à 2H du mat'.

La France est le 4ème pays le plus riche au monde, voila peut être pourquoi nous ne sommes pas obligé de faire comme la plus part des pays européens, passer nos retraites à 62ans.


Pour les naïf qui se disent ... "le gouvernement me dit que c'est nécessaire alors nous devons passer par ces réformes" voici un sketch expliquant très clairement comment et pourquoi on se fait enfler par ce put*n de gouvernement.
A voir !

Partie1:

Partie2:

C'est pas un argument de dire que quelqu'un est naïf parce que des gens qui ont été élu et qu'on paye pour faire des réformes nous disent que c'est nécéssaire.
Je ne vois pas en quoi c'est plus de la naïveté que de suivre bêtement ce que disent les socialistes et syndicalistes ( si on excepte le fait que vous n'acceptez pas la retraite à 62 ans juste par flemme de travailler ).
Et 4eme pays le plus riche? Il me semblait que les USA, la Chine, le Japon et surtout l'Allemagne ( qui est le point de comparaison le plus facile à faire avec la France ) étaient plus riche que nous...