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Ilanos
 0  #21
Je masterise !
Inscrit: 06/01/2011 18:46
Post(s): 4379
Karma: 312
@DjuLiTo
Je suis conscient qu'on a pas beaucoup d'argent et que la guerre coute cher mais je trouve que pour vraiment être en accord avec la politique qui a été menée l'année dernière il faudrait qu'il y'ait une intervention en Syrie comme il y a eu une intervention en Libye !

Et au niveau de la Russie, c'est vrai qu'ils ont retourné leur veste mais c'est quand même vraiment à reculon et on ne peut pas dire que ça soit extrêmement convaincant ...

@Papives
je pense qu'on diabolise beaucoup les nouveaux islamistes dont les idées commencent à s'exprimer après le printemps arabe, ils ne sont quand même pas comparables à ceux qu'on peut trouver dans des pays comme l'Arabie Saoudite ou l'Afghanistan.
Et c'est juste un exemple qui veut pas dire grand chose mais je rappelle quand même que quand il y avait eu cette histoire de viol sur une journaliste française en Egypte il s'est avéré d'après ses déclarations que la personne qui l'a sauvée est un frère musulman autrement dit un islamiste. Ils ne sont pourtant pas sensés être les plus regardants au vu des droits de la femme.

Contribution le : 07/01/2012 23:41
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papives
 0  #22
J'aime glander ici
Inscrit: 26/02/2007 18:55
Post(s): 6694
Karma: 4196
Je suis d'accord, la grosse majorité des musulmans sont de braves gens qui veulent vivre en paix mais je reste inquiet quand à l'évolution des régimes qui vont gouverner car il y aura toujours des modérés et des intégristes. Comme les intégristes n'hésitent pas à utiliser la terreur pour imposer leurs vues, il y beaucoup de chance que les braves se fassent bouffer.
Dans un conflit, les pacifistes gagnent rarement contre les belliqueux.
Il faut dire que nous avons eu l'inquisition chez nous qui terrorisait le peuple et il nous a falut des siècles pour nous débarrasser de cette crainte que la religion faisait peser, même longtemps après que les violences des tribunaux inquisiteurs n'aient cessées.
Je souhaite profondément me tromper et que nous puissions entretenir des relations normales avec ces nouveaux gouvernement Islamiques.

Contribution le : 08/01/2012 10:41
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Invité
 0  #23
FantômeInvité
@Jeremyone... Tu t'es discrédité tout seul entre ton premier post et ton dernier post. Ta tendance à répondre à coté et ta répartie à deux balles te desservent plus qu'autre chose...

Par contre
@Ilanos


Effectivement une intervention armée (bien que certainement très coûteuse) me parait nécessaire mais je ne suis pas sur que ce soit à l'ONU d'en prendre l'initiative...

Comme on l'a dit la ligue arabe est sur le coup et ils faut qu'ils gagnent leurs galons. On ne leur demande pas de régler le conflit israélo-palestinien demain matin... Néanmoins la Syrie est, il me semble, un challenge à leur portée.
La guerre est une saloperie... On devrait toujours chercher à l'éviter. Tout les jours des gens tombent en Syrie mais qu'on le veuille ou non la voie diplomatique pourrait nous épargner un conflit bien plus sanglant. Donnons lui une chance il sera toujours temps de s'egorger joyeusement plus tard.


Edit: Papives nous allons mettre tes propos sur le compte de ton age... 😃
Je te vois parler de musulmans qui veulent vivre en paix, d'islamiste et de gouvernement belliqueux. Même si je te sais toujours de bonne foi, tu fais ici un amalgame assez naïf.

Dans un contexte bien local et moderne tu pourrais être en train de nous dire ça: "Nan mais les ouvriers ne sont pas tous cons, par contre j'espère que si les socialistes reviennent au pouvoir en 2012 ils appliqueront une doctrine communiste un peu plus allégée."


Tu comprends que ça ne veuille pas dire grand chose.

Gouvernement islamiste ne rime pas nécessairement avec polygamie, dictature, lapidation et port du voile obligatoire. Mais ça je sais que tu le sais, cependant attention aux raccourcis faciles mon cher Papives.

Contribution le : 08/01/2012 11:09
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papives
 0  #24
J'aime glander ici
Inscrit: 26/02/2007 18:55
Post(s): 6694
Karma: 4196
Tu peux mettre mes propos sur le compte de mon âge, les choses sont ce qu'elles sont.:lol:

Il est difficile de nuancer dans nos propos par écrit mais pour essayer de clarifier mes pensées, je peux te dire que les nuances dont tu fais part, je les partage, je fais la différence. Pour moi je sépare l'islamisme de l'intégrisme religieux.

Je vois cela comme un fond culturel tout comme notre société est basée sur le christianisme (je suis tout à fait agnostique et même anti-cléricale mais c'est un autre débat) , les pays arabes se basent sur une philosophie influencée par l'Islam et cela ne me pose aucun problème.

Tandis que l'intégrisme veut imposer sa doctrine et éliminer toute autre croyance que la sienne.
Donc un gouvernemant Islamique qui respecte les droits démocratiques de sa population est aussi bien venu qu'un autre.

Contribution le : 08/01/2012 13:40
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Invité
 0  #25
FantômeInvité
Citation :

DjuLiTo a écrit:
@Jeremyone... Tu t'es discrédité tout seul entre ton premier post et ton dernier post. Ta tendance à répondre à coté et ta répartie à deux balles te desservent plus qu'autre chose...


C'est vrai que dans le genre répartie t'es pas mal là...
Je ne vois pas du tout en quoi je me discrédite. Je n'ai jamais dis que le gouvernement tenait directement les médias, mais quand on sait qui tient Endemol et compagnie, on sait que ces médias iront toujours dans le même sens.

Mais bon, comme on dit, je ne vais pas nourrir le troll...

Contribution le : 08/01/2012 16:50
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