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vanfredolina
 0  #241
J'aime glander ici
Inscrit: 31/05/2005 23:43
Post(s): 5564
http://www.boursier.com/vals/all/feed.asp?id=6790

andrea y avait songé, le gouvernement également.

Contribution le : 08/11/2005 11:34
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-Flo-
 0  #242
Je poste trop
Inscrit: 08/01/2005 13:41
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Karma: 12562
Citation :

iliviriel a écrit:
Je trouve ca un peu facile de leur trouver des excuses.


Il ne faut pas confondre "trouver des excuses", et "chercher à comprendre", mais malheureusement j'ai bien l'impression qu'à chaque fois que quelqu'un cherche à comprendre les origines de ce phénomène on l'accuse de le cautionner...

Je dis "malheureusement" car je suis profondément convaincu qu'on ne peut pas résoudre efficacement un problème qu'on ne comprend pas, et à plus forte raison quand on ne veut pas le comprendre.

Et en ce qui concerne ceux qui doutent du fait qu'il est plus difficile de trouver un emploi quand on n'a pas le "physique local" en s'appuyant sur des contre-exemples personnels, je leur rappellerai quand même qu'il y a quelques années on a découvert que les agences d'intérim utilisaient dans leur formulaire des codifications pour déterminer les origines ethniques des postulants...
Ça démontre bien qu'il existe une réelle discrimination raciale au niveau du recrutement, les agences d'intérim ne faisant que répondre aux demandes de leurs clients.

Contribution le : 08/11/2005 13:09
_________________
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Invité
 0  #243
FantômeInvité
lisez les paroles de cette chanson premonitoire ecrite il y a dix ans dejà par le groupe "supreme ntm"

"foutre le feu" - interprete : supreme ntm année : 1995


Mais qu'est-ce, mais qu'est-ce qu'on attend pour foutre le feu ?

Les année passent, pourtant tout est toujours à sa place

Plus de bitume donc encore moins d'espace

Vital et nécessaire à l'équilibre de l'homme

Non personne n'est séquestré, mais s'est tout comme


C'est comme de nous dire que la France avance alors qu'elle pense

Par la répression stopper net la délinquance


S'il vous plaît, un peu de bon sens



A coup sûr...

Ce qui m'amène à me demander

Combien de temps tout ceci va encore durer

Ça fait déjà des années que tout aurait dû péter

Dommage que l'unité n'ait été de notre côté

Mais vous savez que ça va finir mal, tout ça

La guerre des mondes vous l'avez voulue, la voilà

Refrain X 2 :

Mais qu'est-ce, mais qu'est-ce qu'on attend pour foutre le feu ?

Mais qu'est-ce qu'on attend pour ne plus suivre les règles du jeu ?

Je n'ai fait que vivre bâillonné, en effet

Comme le veut la société, c'est un fait

Mais il est temps que cela cesse, fasse place à l'allégresse

Pour que notre jeunesse d'une main vengeresse

Brûle l'état policier en premier et

Envoie la république brûler au même bûcher,

Ouais !

Notre tour est venu, à nous de jeter les dés

Décider donc mentalement de s'équiper

Quoi t'es miro, tu vois pas, tu fais semblant, tu ne m'entends pas

Je crois plutôt que tu ne t'accordes pas vraiment le choix

Beaucoup sont déjà dans ce cas

Voilà pourquoi cela finira dans le désarroi

Désarroi déjà roi, le monde rural en est l'exemple

Désarroi déjà roi, vous subirez la même pente, l'agonie lente

C'est pourquoi j'en attente aux putains de politiques incompétentes

Ce qui a diminué la France

Donc l'heure n'est plus à l'indulgence

Mais aux faits, par le feu, ce qui à mes yeux semble être le mieux

Pour qu'on nous prenne un peu plus, un peu plus au sérieux

Refrain X 2

Dorénavant la rue ne pardonne plus

Nous n'avons rien à perdre, car nous n'avons jamais rien eu ...

A votre place je ne dormirais pas tranquille

La bourgeoisie peut trembler, les cailleras sont dans la ville

Pas pour faire la fête, qu'est-ce qu'on attend pour foutre le feu

Allons à l'Elysée, brûler les *****

Et les vieilles, faut bien qu'un jour ils paient

Le psychopathe qui sommeil en moi se réveille

Où sont nos repères ?

Qui sont nos modèles ?

De toute une jeunesse, vous avez brûlé les ailes

Brisé les rêves, tari la sève de l'espérance.

Oh ! quand j'y pense

Il est temps qu'on y pense, il est temps que la France

Daigne prendre conscience de toutes ces offenses

Fasse de ces hontes des leçons à bon compte

Mais quand bien même, la coupe est pleine

L'histoire l'enseigne, nos chances sont vaines

Alors arrêtons tout, plutôt que cela traîne

Ou ne draine même, encore plus de haine

Unissons-nous pour incinérer ce système

voila de quoi resumer toutes ces pages de debat sur les emeutes , lisez ses paroles et vous comprendrez pourquoi ces jeunes en sont arrivés à cette étape de non-retour

ps : bien sur ces paroles n'engagent que le groupe "supreme ntm" et ne je ne l'ai cautionne uniquement , mais je cromprends pourquoi une certaine partie de la population française en est arrivée à ce point-là

sur ceux je m'en vais ecouter à marseille le generique de la serie "la croisiere s'amuse" :

"Love, exciting and new
Come Aboard. We're expecting you.
Love, life's sweetest reward.
Let it flow, it floats back to you."

merci christeuff 😉

Contribution le : 08/11/2005 13:12
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Invité
 0  #244
FantômeInvité
NTM.....
ne serait-ce pas un membre de ce groupe qui fouterait sans raison des tapes dans la gueule d'innocents, comme par exemple, une hotaisse de l'air ?????

Effectivement, excellent exemple à suivre...

suprême, oui, certainement dans la connerie.

Contribution le : 08/11/2005 13:32
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Invité
 0  #245
FantômeInvité
Citation :

adaptinfo a écrit:
NTM.....
ne serait-ce pas un membre de ce groupe qui fouterait sans raison des tapes dans la gueule d'innocents, comme par exemple, une hotaisse de l'air ?????

Effectivement, excellent exemple à suivre...

suprême, oui, certainement dans la connerie.


j'en ai rien à f**tre du groupe NTM , je parle des parle des paroles de la chanson "foutre le feu" c'est ces paroles qu'ils font focaliser pas sur la vie des membres de ce groupe

en gros les jeunes de banlieu ne sont pas la France , ils sont la soufFrance !

quand on envoit des CRS dans une église pour expluser des gens , tout le monde est choqué

quand on met le feu à une cynagogue , là c'est la France qu'on attaque !

mais quand on jette des bombes lacrymgenes dans une mosquée la 27 eme nuit du ramadan

ALORS A CE MOMENT PERSONNE NE DIT RIEN !!!

bravo !!!

Contribution le : 08/11/2005 14:13
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Kazam
 0  #246
J'aime glander ici
Inscrit: 30/01/2005 13:01
Post(s): 5089
Avant,tout,svp,ne prenez pas votre "histoire" comme une généralité...



"Peux tu m'expliquer" ?Non,d'une j'en ai pas la prétention,et de deux,je n'ai encore jamais été chef d'entreprise.Ce que je fait c'est essayer d'observer :s


"il te détruise tout ce que tu essaye de construire"
Ils ?Qui,les casseurs,les "gens des cités" ?

"D'après toi, lesquels seront les premiers à se plaindre de
leur salaire, leurs conditions de travail, risqueront de mettre le feu à ta boutique, ou risqueraient d'appeler les copains pour casser et revendre ta marchandise ????
"
Je suppose que tout ça t'es arrivé,ou alors c'est un constat général ?


"à ces connards"
Qui ?les émeutiers ?


"pour faire le taf que nos parents et grand-parents ne voulait pas faire"

Hein ?heu,la je crois que c'est faux excuse moi.C'était parce qu'on avait besoin de main d'oeuvre.

concernant les peines de "six mois ou vingt ans" ?
le maximum,c'est 3-4 mois de taule pour l'instant,mais tu anticipes peut être sur une de tes proposition,non ?


"c'est leur pays et je respecte qu'ils ne veulent pas manger avec des étrangers. Idem dans des dizaines de pays à travers le monde."

Tu respecte leur droit,ou l'envie de manger uniquement qu'avec des non-étrangers ?


"Les patrons ont le droit d'engager qui ils veulent."

J'ai aucune notion de droit (pas encore),mais je crois qu'ils n'ont surtout pas le droit de ne pas engager qui ils veulent,de faire de la discrimination.

"n'engagent pas les hommes avec de longs cheveux."
Parce qu'il faut se faire propre pour pouvoir travailler,il faut se (re)faire une geule de français pour travailler ?

"C'est aussi une forme de discrimination mais tout le monde trouve ca normal. Donc pourquoi est-ce qu'il n'y a que le critère race considéré comme discrimination?"
Heu,tu es sure qu'il n'y a que cela ?
Il y a l'age aussi,le fait que tu sois handicapé ..etc,mais ,la discrimination,c'est un débat a part entière.





"Pourquoi des jeunes cons de chez nous (des jeunes belges quoi) commencent à incendier des voitures à Bruxelles et à jeter des cocktails molotov sur des biens publics à Liège (ma ville)..
"

Solidarité...


Il ne faut pas confondre "trouver des excuses", et "chercher à comprendre", mais malheureusement j'ai bien l'impression qu'à chaque fois que quelqu'un cherche à comprendre les origines de ce phénomène on l'accuse de le cautionner..."
up ! up! up ! Il ne faut pas confondre le contraire aussi.

Pour parler du couvre feu,c'est un choix,mais si ça marche pas,bah la ce sera vraiment le caca...

Contribution le : 08/11/2005 14:34
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Invité
 0  #247
FantômeInvité
Citation :

crezky303 a écrit:
quand on envoit des CRS dans une église pour expluser des gens , tout le monde est choqué

quand on met le feu à une cynagogue , là c'est la France qu'on attaque !

mais quand on jette des bombes lacrymgenes dans une mosquée la 27 eme nuit du ramadan

ALORS A CE MOMENT PERSONNE NE DIT RIEN !!!

bravo !!!


Franchement, ces trois cas précis, je m'en contre fout au plus haut point, même si je respecte que chacun puisse avoir une religion, je ne suis attaché à aucune et j'en suis bien content.
Des chansons françaises, que ce soit en RAP, Raggae, Rock, Metal... qui parlent d'exclusion et de rebellion ne manquent pas et depuis bien longtemps.
Ca ne contribue que très peu au bordel actuel, par contre, l'image d'un groupe, et principalement le comportement, les discours etc... contribue largement à influencer les plus jeunes, il faudrait simplement leur expliquer pourquoi ne pas suivre tel ou tel exemple, sauf que les plus anciens se contentent de dire que c'est de la merde sans autres explications.

rien à voir:
Couvre feu ==> n'importe quoi, on les oblige soit à rester chez eux, soit a aller faire les cons ailleurs, dans les deux cas, il n'obtiendront rien ni d'un côté, ni de l'autre, c'est simplement calmer pour un moment, en parler ensuite avec des beaux discours pendant deux semaines et recommencer à vivre dans l'indiférence la plus totale sans rien faire pour essayer d'arranger les choses, et pire, en laissant le malaise en place evoluer encore.jusqu'a la prochaine fois...

Contribution le : 08/11/2005 14:44
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Invité
 0  #248
FantômeInvité
Je ne répondrais qu'a deux questions, pas le temps pour developper pour l'instant:

"à ces connards"
Qui ?les émeutiers ?

oui, simplement parce qu'ils s'en prennent à des innocents.

concernant les peines de "six mois ou vingt ans" ?
le maximum,c'est 3-4 mois de taule pour l'instant,mais tu anticipes peut être sur une de tes proposition,non ?

ouidèjà deux morts, un bébé de blessé, et ils continuent leurs conneries.
Pour ce qui est des peines actuelles de 3,4 mois, c'est completement con et inutile, ils seront pire à leur retour.

Contribution le : 08/11/2005 14:54
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GreeDyloO
 0  #249
Je suis accro
Inscrit: 08/02/2005 21:34
Post(s): 1839
Adaptinfo préfère l'euthanasie !

A mort les phallocrates et les individualistes de groupe !
A mort la racaille !

Mouais.

Contribution le : 08/11/2005 14:56
_________________
La france un joli p'tit pays rempli d'gros cons !
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GrosBill
 0  #250
Je poste trop
Inscrit: 02/05/2004 21:49
Post(s): 12717
Karma: 77
Euh soit on a pas la même source d'info mais bon.

J'avais cru comprendre qu'il n'y avais qu'une bombe lacrymo et que elle n'était pas rentré dans la mosquée. Mais tirée devant et les vapeurs rentrée...

Comme d'hab avant de juger faut etre sur de ses sources...

Si les tirs sont volontaires il y a de quoi etre choqué. Si c'est la faute a pas de chance faut arreter de s'enerver pour rien...

Citation :

crezky303 a écrit:
mais quand on jette des bombes lacrymgenes dans une mosquée la 27 eme nuit du ramadan

Contribution le : 08/11/2005 15:07
_________________
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Invité
 0  #251
FantômeInvité
Citation :

GreeDyloO a écrit:
Adaptinfo préfère l'euthanasie !

A mort les phallocrates et les individualistes de groupe !
A mort la racaille !

Mouais.


N'importe quoi, il n'existe pas que deux solutions, si on ne veut pas cautionner la prison et la politique de repression, on tue tout le monde alors!!!!

Nos dirigeants ont fait une belle connerie en arretant le service militaire obligatoire, beaucoup en sont sorti bien mieux qu'a leur entree.ce n'est pas le cas des prisons.
Ensuite, dire qu'on va retirer 10%(c'est une image, je ne connais pas le dernier taux)des impots, ça ne profitent qu'a ceux qui en payent, 10% de zero, ça fait toujours zero, et ceux qui sont a zero au depart, c'est qu'ils n'ont pas les moyens.
Moi, je suis pour l'augmentation des impots, uniquement si les fonds servent à aider a faire des structures intelligentes pour aider tous ceux qui sont dans la merde, mais il ne s'agit pas là d'une priorité de nos dirigeants, ils preferent detourner les fonds à leurs avantages.
Sur ce dernier point, on ne peut que se rebeller, mais pas comme ça.

Contribution le : 08/11/2005 15:21
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Naodann
 0  #252
Je viens d'arriver
Inscrit: 06/11/2005 16:46
Post(s): 25
Citation :
adaptinfo a écrit:
Nos dirigeants ont fait une belle connerie en arretant le service militaire obligatoire, beaucoup en sont sorti bien mieux qu'a leur entree...

« Ha oui, mon bon monsieur, une bonne petite guerre, ça vous fabrique un homme, nom de dieu... »

Heu... tu as fait l’armée ? :bizarre:
Parce que moi, j’ai vu personne en sortir plus intelligent... mais bon, je suis peut-être mal tombé !!!

● Mesure scolaire annoncée par Villepin : baisser l’âge maximum permettant de quitter l’école pour faire son apprentissage, de 16 à 14.

Pourquoi pas 10 ans, pendant qu’on y est ? :roll:
Avantage : on referait venir les usines NIKE en France et on couperait l’herbe sous le pieds des Chinois !!!

Ha, y sont fort, quand même...

Contribution le : 08/11/2005 15:48
_________________
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Invité
 0  #253
FantômeInvité
Citation :

GrosBill a écrit:
Euh soit on a pas la même source d'info mais bon.

J'avais cru comprendre qu'il n'y avais qu'une bombe lacrymo et que elle n'était pas rentré dans la mosquée. Mais tirée devant et les vapeurs rentrée...

Comme d'hab avant de juger faut etre sur de ses sources...

Si les tirs sont volontaires il y a de quoi etre choqué. Si c'est la faute a pas de chance faut arreter de s'enerver pour rien...

Citation :

crezky303 a écrit:
mais quand on jette des bombes lacrymgenes dans une mosquée la 27 eme nuit du ramadan


tout à fait :
"Une source policière avait affirmé dimanche soir que la grenade lancée sur la mosquée de Clichy-sous-Bois vers 21h00 n'appartenait pas à la police, voyant dans cet incident «une provocation». «Il faut que je puisse envoyer des spécialistes pour savoir si la fameuse bombe lacrymogène a explosé à l'intérieur de la mosquée ou si quelqu'un l'y a mise, et là aussi je donnerai toutes les informations, la police se doit d'être irréprochable», a ajouté Nicolas Sarkozy."


source : liberation

c'est vrai que une lacrymo qui pete juste devant la mosquee ou dedans c'est pas bien grave !
comme ci le feu avait pris juste à l'entrée d'une cynagogue ou les CRS restent immobiles devant l'eglise !!!
c'est vrai j'oubliais , c'est pas meme chose

on s'en prend à un juif ou un chretien c'est une affaire d'etat
mais on touche à un musulman , faut voir dans quelle circonstance cela s'est fait histoire de voir c'est si grave ou pas
pfffff

Contribution le : 08/11/2005 15:50
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brytnini
 0  #254
Je viens d'arriver
Inscrit: 11/11/2004 22:37
Post(s): 92
pff hier soir des jeunes ont brulé un bus scolaire dans ma ville... ca me révolte.

Contribution le : 08/11/2005 16:16
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irish
 0  #255
Je m'installe
Inscrit: 18/10/2004 15:07
Post(s): 388
Citation :

Naodann a écrit:

Heu... tu as fait l’armée ? :bizarre:
Parce que moi, j’ai vu personne en sortir plus intelligent... mais bon, je suis peut-être mal tombé !!!

● Mesure scolaire annoncée par Villepin : baisser l’âge maximum permettant de quitter l’école pour faire son apprentissage, de 16 à 14.



Perso j'ai pas fait l'armée mais j'ai des personnes proches qui l'ont fait et ca change
l'armée c'etait avant tout un moyen de socialiser..t'apprenais à vivre en groupe, à respecter ceux qui etaient avec toi et aussi a te debrouiller dans la vie. C'etait aussi une chance pour certains de pouvoir trouver un travail qui leur conviendrait mm si ils avaient eu du mal ds le systeme scolaire classique donc oui le service c'etait un bien je pense

Pareil pour l'apprentissage...a condition que chaque cas soit etudié et que ca soit pas automatique, l'apprentissage devrait pouvoir commencer a 14 ans. J'ai vu des gens en primaire avec moi, etre tjr en 6eme quand je suis arrivé au lycée...si a 15 ans tu es toujour en 6eme faut se rendre a l'evidence tu n'iras pas loin ds le systeme classique...je ne vois pas alors ou est le mal a ne plus obliger les gens a aller a l'ecole jusqu'a 16 ans d'autant plus que ce n'est pas les mettre dans la rue sans rien, c'est leur offrir le choix d'apprendre un travail qui peut leur plaire plutot que de les humilier a rester en cours(a ton avis comment tu le vis quand tu a 15 ans et que tes camarades de classe en ont 11?)

Quand a l'affaire de la mosquée, personne n'as dit que ce n'etait pas grave mais il y a trop d'inconnues. Grenade de la police ou pas? Si elle a été lancée par la police, pourquoi? Je doute qu'il lance des lacrymo juste pr rigoler 😑. Et finalement, meme si en pratique ca ne change pas grand chose, symboliquement ca change bcp qu'elle ait été lancé dans la mosquée ou devant.

Contribution le : 08/11/2005 17:43
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leeroy
 0  #256
Je m'installe
Inscrit: 06/05/2005 04:08
Post(s): 392
Tu as raison une petite formation au Famas , au combat ...

ça ne peut que les aidé

Contribution le : 08/11/2005 17:56
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Invité
 0  #257
FantômeInvité
Citation :

leeroy a écrit:
Tu as raison une petite formation au Famas , au combat ...

ça ne peut que les aidé

heureusement qui y pas les formation pour conduire les chars leclerc mdr

ils ont juste le droit de conduire le caddie de leclerc 😉

Contribution le : 08/11/2005 18:00
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irish
 0  #258
Je m'installe
Inscrit: 18/10/2004 15:07
Post(s): 388
Citation :

leeroy a écrit:
Tu as raison une petite formation au Famas , au combat ...

ça ne peut que les aidé


si tu ne vois dans l'armée que des gens qui savent utiliser un fusil, tu fais comment la difference entre un groupe terroriste, des milices et l'armée?
Je suis pas particulierement pro-armée meme si j'ai envisagé a un moment d'y aller.
c'est aussi comme je le disais un moyen d'apprendre a vivre en communauté, d'apprendre a respecter les regles(par definition l'armée c'est une reproduction de l'etat a plus petite echelle et un peu plus strict
De plus, meme si c'est vrai que le service tu fais quand mm pas mal de boulot de troufion de base, ca ne se limite pas qu'a ça, l'armée peut aussi te payer une formation
imagine maitenant : des jeunes qui ont pas particulierment reussi leurs etudes, pas de boulot correct,...c'est une chance d'etre nourri, logé et d'apprendre un boulot(et ca peut aller d'electricien a cuisinier en passant par medecine...[et bien sur aussi le corps d'armée en lui meme]tout ce qui est necessaire pr faire vivre une communauté
perso j'appelle plus ca une chance en or pour s'en sortir que de l'esclavage..apres c'est ma vision perso des choses

Contribution le : 08/11/2005 18:09
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quadeur59
 0  #259
Je masterise !
Inscrit: 11/07/2005 13:12
Post(s): 2778
Le couvre feu a été décrété a partir de quelle heure???

Contribution le : 08/11/2005 18:12
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Invité
 0  #260
FantômeInvité
Citation :

quadeur59 a écrit:
Le couvre feu a été décrété a partir de quelle heure???


Et ce qu'il s'applique sur Koreus?! :bizarre:

Contribution le : 08/11/2005 18:32
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