corée du nord

Toyoyo tu pete un plomb ou quoi?

Tu te contredis dans tout tes postes, re-ecris un de mes post mais en plus visible en te faisant passé pour le detenteur de la verité mais des qu'on te demonte tu fais l'enfant!

T'es pas credible pour un sous !

"une frape nucléaire n'est jamais préventive mais décisive ou alors il faut etre sacrément féllé" Oui, complètement fêlé. Comme un dictateur nord coréen cherchant à gagner en crédibilité.
Mais ce ne sont probablement que des paroles en l'air.

Citation :

Quand on est leader d'une nation offensive il n'y a jamais de mots en l'air, que des actes reflechis.

J'avais récemment lu cet article: http://www.geostrategie.com/2412/la-coree-du-nord-un-etat-parasite/ qui tente d'expliquer le point de vue des pays concernés directement (Corée du Nord, Corée du Sud, Chine, Japon, États-Unis) par la réunification des deux Corées.
Je l'avais trouvé assez intéressant.

Citation :

en effet ça m'à apporté quelque éclaircissement merci poum45, ça confirme en partit ce que je disais et cela rajoute de nouveaux élément :

"Ce jeune dictateur, dont on ne connaissait encore rien il y a un an, essaie de montrer qu'il est un leader en dépit de son jeune âge, de son inexpérience totale et de son passif de dilettante. Il veut prouver qu'il est capable de taper du poing sur la table, qu'il ne faiblira pas plus que son père ou son grand-père, qu'il est capable d'être menaçant et qu'il peut obtenir des gains. Lesquels ? Etre réintroduit dans un club des nations plus fréquentables, discuter en tête-à-tête avec les Etats-Unis et obtenir une reprise de l'aide internationale."

Ne va t il pas vouloir faire plus que taper du point a cause justement du fait qu'il soit jeune et qu'il a envi de montré au monde qu'il est un grand garçons (a l'instar de Daniel Radcliffe qui ce mit tout nue sur scène après harry potter pour montré qu'il était un homme ^^') ou encore, les personnes qui le pousse à agir ainssi ne vont pas tenter d'aller trop loin.

Ça sent mauvais en effet. La seul solution semble être d'attendre et voir ce qui se passe, et pendant ce temps, ce dictateur à toutes les chances de péter les plombs et d'attaquer sans prévenir. Mais si il faisait ça, je ne pense pas qu'il aurait le soutien de la Chine, ça serait suicidaire de leur part. Même si celle-ci aurait beaucoup à perdre si la Corée du Nord venait à tomber.

Salut les gars !!
Bon là où j'étais j'avais pas internet mais je suis rentré et c'est ma tournée !! Y en aura pour tout le monde héhé

Citation :

Meuuh non je te taquine pour tes smiley !
Alors sinon on est d'accord ! Formidable !!!

Citation :

Mais nooon je t'aime bien ! Si t'étais pas là, je pourrais raler sur personne et je pourrai pas non plus débattre pendant 300 ans sur n'importe quel sujet... (en fait je parlais plutôt de SuperStal )

Citation :

Alors toi mon coco je t'ai pas oublié, t'inquiète !

Alors déjà personne ne m'a démonté puisqu'à preuve du contraire, on est d'accord sur le fond du sujet.
Fond du sujet qui, je te le rappelle, est:
"La Corée du Nord, c'est une dictature qui craint un max ! Et Kim Jong-un, c'est sans doute la plus grosse enflure que la terre ait jamais portée après son père !" (je te simplifie hein)

Parce que quand des boulets dans ton genre balancent des trucs comme :
Citation :
Tu vois ca me fout les boules !
Encore une fois ton copier/coller de 200 lignes issue d'une agence de presse cubaine, ça m'avait légèrement agacé, mais là t'es passé à un autre niveau !

Donc non seulement tu es ignorant mais en plus tu te permets de te balancer des énormités !

Moi j'aimerais bien que tu développes un peu plus le sujet.
Donc s'il te plaît, je t'invite à t'exprimer, et à argumenter ce que je viens de citer.
Explique nous pourquoi tu penses que la Coree du Nord n'a absolument pas le choix de menacer la Corée du Sud !
Stp

Donc sur le fond: RPDC, dictature, dynastie, aberrant et je vais même jusqu'a national-socialiste, a ce niveau là tout va bien on est d'accord.

Quand je dis que la RPDC n'a pas le choix pour arriver a des negociations des sanctions c'est que je pousse un poil plus loin que toi ma capacité d'analyse.

Petit rappel des faits: la RPDC et la RC sont deux pays techniquement toujours en guerre, surtout dans le nord, en tant que nation "hostile" qui est donc en guerre contre l'occident.
Enfin la RPDC c'est aussi 50ans de sanctions, d'embargo, de menaces a ses frontieres, et d'encerclements par ses ennemis (RC, japon et USA).
D'ailleurs l'armée de la RC n'appartient pas aux corréens mais a la 4°flotte des USA, et enfin le japon a une enorme dette historique envers la corée et est depuis 45 totalement americaine.



Dans ce contexte là pour pouvoir parler, il faut parler fort, surtout quand ton interlocuteur c'est les USA.
Donc maintenant regardons a quel moment toutes ces provocations on été faites: reelection d'Obama, la résolution 2087, election de la tres conservatrice Park Geun-hye (politique severe envers le nord), periode electorale au japon, manœuvre militaire en mer jaune explicitement anti-RPDC...

mmmmh dis donc c'est suspect tout ça, enfin la RPDC a chaque fois des ces "provocations" appeler a la negociations des sanctions, mais a chaque fois l'ONU n'a rien fait, du coup kim-jong-un monte d'un cran et le dernier cran c'est les menaces nucleaire (vite au passage on se rappelle pourquoi l'equilibre de la terreur été appelé ainsi).
Et enfin, au bout du compte on a john kerry qui nous dit ça: « Dites que vous êtes prêts à négocier, convoquez ces pourparlers et les gens seront disposés à engager la conversation. »
La RPDC arrive a ses fins fin !

Toute la subtilité est de partir du faits que l'elite dirigeante en RPDC ne sont pas une clique de simples d'esprit mais des personnes rodées aux jeux politiques internationale. (une bande de fascistes totalitaires oui mais rodées quand même)

@SuperStal
Citation :

Bah justement, le 1er janvier 2013 Kim Jong-un à dit vouloir « cesser la confrontation entre le Nord et le Sud » et annonce « un virage radical afin de construire un géant économique ».
donc apparemment son but ce n’était plus la guerre avec le Sud donc soit il est complétement con et il ce dit : "je menace la Corée du Sud et ça sera toujours mes futur ami après" , soit c'est pas lui qui ne réfléchis pas mais ses conseiller qui le pousse à s'affirmés via l'arme nucléaire.

ce que j'ai l'impression que tu ne prend pas en compte c'est qu'on ne parle plus du père mais, du fils, d'un gamin que personne connaissait et qui est apparue un jour comme ça et qui en seulement un ans de pouvoir véritable a retourné sa veste à plusieurs reprise.

Citation :
Il a peut-être juste voulu dire: "je lui atomise la gueule, je l'envahit et j'ai un grand territoire à moi tout seul!"

A SuperStal:
Ok.

En fait, si tu pars du principe que la Corée du Nord doit rester une dictature esclavagiste, ce que tu dis n'est pas faux, vu que c'est effectivement la seule option qui leur reste face à l'embargo économique et aux pressions des pays développés.

Mais maintenant imagine le scénario suivant:
- Kim jong-un abandonne ses recherches sur le nucléaire
- Il libère tous les prisonniers politiques
- Il supprime les camps de travail forcé
- Il remet en place un système d'éducation libre
- Il diminue le budget de l'armée de 80%
- Il ouvre les frontières
- Il arrête de vendre les matières premières de son pays pour une bouchée de pain aux chinois et place ces ressources dans l'industrie
- Il lance une campagne de développement des infrastructures
- Il organise des élections démocratiques
- etc. etc.

Il y a tellement de choses à faire que c'est même déprimant de les citer... Enfin s'il fait tout ça, il n'y aura plus d'embargo, plus de pression, plus rien.

Et ce scénario n'arrivera pas ! Pour 1 seule excellente raison :
Parceque si Kim jong-un fait tout ça, il ne pourra plus placer 100 millions de dollars par mois dans une banque chinoise.

C'est la seule raison qui fait que la Corée du Nord fait ce qu'elle fait actuellement. Je t'assure qu'il n'y a pas la moindre idéologie derrière tout ca ! Juste un gros compte en banque...

Je ne pars pas du principe que la RPDC doit rester telle quelle, mais je me place par rapport aux intérêts de chacun et a ce moment tu vois ce qu'il ce degage.

Et je n'ai jamais dit que c'était ideologique j'ai toujours parlé d’intérêt, parceque effectivement quand tu te fais des repas français a 16000 balles c'est tes interets qui prime !!

@ashikawa: j'ai jamais confondut le pere et le fils, les volontés de reunification sont là depuis 1953.
Le fils par contre suit exactement la même ligne que son pere, et il ne sors pas de nul part comme tu le crois. Bien avant la mort de son pere il été connu pour devoir reprendre les rênes et tout a été fait pour que ça se passe sans accroche.
D'ailleurs il se fait épauler par Jang Song-taek (son oncle) et a lisssé les rivalités dans l'appareil d'etat.

@SuperStal Kim Jong-un est le troisiemme fils de kim jong-il, pourquoi est passé avant Kim Jong-chol et Kim Jong-nam ( sachant qu'il aurait tenté d’assassiner Kim Jong-nam) ?
(cela étant une vrai question)

L'ainé été prévut mais il est tombé en disgrace, l'autre ça jamais été prevut.

Citation :

Ça a l'air cool de faire partie de sa famille.:-o

J'ai hésité à le poster ici ou dans le topic "Images drôles"...

La terrible flotte d'aéroglisseurs, photo diffusée avant-hier par l'agence de presse officielle nord-coréenne :



Déjà pas hyper impressionnante en soi, elle s'avère en plus truquée :







Ils ont dû s'inspirer de l'Attaque des Clones...

Ils avaient déjà fait le coup avec des missiles, si ma mémoire est bonne. (Edit : ah non, après vérification je crois que c'était l'Iran)

(source des photos : Gizmodo)

Je confirme, c'était bien l'Iran avec leurs missiles qui ne voulaient pas décoller

Sinon, il va se calmer d'ici un an le petit, faut le laisser faire sa crise

La Corée du Nord, c'est Emmanuel Goldstein.

Citation :

Oh on en a beaucoup des Goldstein...