| Soraliste | 0 #21 |
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Je masterise !
 
Inscrit: 13/12/2007 23:16
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Vaut mieux en rire que s'en foutre.
Contribution le : 20/03/2013 01:05
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| Djoach | 0 #22 |
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Inscrit: 13/08/2008 11:42
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Citation :
Contribution le : 20/03/2013 01:12
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| aioren | 0 #23 |
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Je poste trop
 
Inscrit: 07/09/2004 22:27
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Citation :
Je pense qu'on sera d'accord pour dire que le principal problème vient de la personne violente. Néanmoins, je partage ton avis concernant le fait qu'une victime doit faire preuve d'un minimum de bon sens et doit se tirer (ou porter plainte) au premier signe de violence conjugale (même moral). Mais bon, je n'argumenterai pas davantage. La dernière fois que j'ai défendu cette position dans un sujet similaire, on m'a traité de nazi  PS : Vous noterez au passage que j'ai volontairement utilisé le terme de "personne" et non pas de "femme", car des hommes victimes de violences conjugales ça existe également.
Contribution le : 20/03/2013 01:16
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0 #24 |
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Fantôme
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Tu as déjà eu peur dans ta vie ou jamais ?
Contribution le : 20/03/2013 01:24
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| angetocard | 0 #25 |
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Je poste trop
Inscrit: 27/06/2006 14:20
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Contribution le : 20/03/2013 01:48
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0 #26 |
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Fantôme
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Citation :
Néanmoins, je partage ton avis concernant le fait qu'une victime doit faire preuve d'un minimum de bon sens et doit se tirer (ou porter plainte) au premier signe de violence conjugale (même moral). Sauf que bien souvent en plus de la violence physique, la femme est aussi victime d'une violence morale qui l'empêche de partir (parce qu'elle est quand même attachée à son compagnon violent, qu'ils fréquentent les mêmes amis donc partir ça veux aussi dire quitter ces amis là ... ils peut y avoir milles implications plus complexes), voir même une impossibilité matérielle (elle vit dans l'appartement de son compagnon, est dépendante de lui financièrement, n'a pas de compétence professionnelle particulière ...)
Contribution le : 20/03/2013 01:49
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| PIume | 0 #27 |
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Inscrit: 07/01/2011 18:59
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Djoach, je comprends ta position, mais je trouve cela un peu extrême de dire de ne pas faire de commentaires qui viserait à banaliser le sujet, par des blagues (même si je ne suis pas sur du second degré de miouteam).
J'ai lu attentivement le lien que tu m'as proposé. J'en suis pas satisfait, le type qui écrit cet article cite clairement son mentor, Bourdieu, structuraliste. Bien sur, Bourdieu à fait énormément avancer la matière, sur l'idée de classe (sociales / économiques / culturelles / etc). Mais toutes ses théories, ca date d'avant la mondialisation effective de la population, apportée par internet. La sociologie française cherche encore a définir sa nouvelle école. Les études menées aux états unis ne sont pas forcément applicable en France, les mentalités sont extrêmement différentes (pour ce sujet ils auraient quand même invoqué l'amendement sur la liberté d'expression "entière et totale"). Du coup, je réagis sur "celui qui s'en fout fait moins de mal que celui qui en rit". Je dis non; celui qui s'en fout n'est pas touché, celui qui en rit est impliqué; Dans le monde du marketing, il y a une phrase qui revient souvent: "il n'y a pas de mauvaise publicité": oui, car même si elle est mauvaise, cela fait de la publicité, le public est sensibilisé. "Des études sociologiques l'ont démontrés"; oui, mais une étude est partiale, surtout en sociologie, où la course à la publication / découverte, pressent les spécialistes à démontrer quelque chose (s'ils ne démontrent rien, ce qui pourtant est un résultat, personne ne s'en intéressera). Quand on est sur un forum "ouvert", où tout le monde peut s'inscrire, il faut aussi accepter d'avoir des gens de tous les avis; Je m'insurge aussi lorsque des propos extrémistes sont défendus, souvent en-plein de racisme ou d'homophobie, mais ça me rappelle quelles sont mes convictions. On tabasse pas les gens, un poing c'est tout (oh, celle là elle est un peu drôle quand même ) Ah oui, et puis Hard Gay, il ne fait que des réflexion au 10eme degré, faut pas prendre au sérieux son personnage  Voilà, du coup, un peu de promotion pour le sujet: www.stop-violences-femmes.gouv.fr
Contribution le : 20/03/2013 02:00
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| Djoach | 0 #28 |
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Inscrit: 13/08/2008 11:42
Post(s): 4082
Karma: 2514 |
Mais je le sais bien que pour bon nombre d'entre vous c'est du second degré, que ça ne vous viendrais même pas a l'esprit de frapper un femme. Mais mets toi 2 secondes à la place d'une femme. Voir des blagues sexistes à longueur d'internet ... c'est plus que saoulant. (Je ne suis pas une femme, pour ceux qui en douteraient) (Un petit état des lieux du sexisme dans le milieux geek, c'est affligeant je trouve).
C'est en partie cet article qui m'a poussé a réagir aujourd'hui, tu peux trouver ma réaction extrême, je peux le comprendre, mais je ne peux plus rester sans rien faire face à ce systématisme du sexisme. Pour ce qui est des études sociologiques et leurs limites, oui je le sais bien. Et il y en a des plus récente que celle que tu cites. Et le bon sens de l'article que je viens de te faire lire, le 'démontre' aussi, je trouve. C'est justement quand un forum est ouvert qu'il faut être le plus vigilant à ce genre de choses. Et tu vois ta blague, elle est très drôle. Elle n'est pas sexiste du tout, elle ne vise personne (ou groupe) en particulier. Pas besoin d'avoir une 'victime' pour faire de l'humour. Merci pour le coup de promo
Contribution le : 20/03/2013 02:13
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0 #29 |
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Fantôme
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Citation bateau mais je pense que c'est un bon principe dans l'humour "On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde".
Vous imaginez le malaise que peut ressentir une fille qui a été victime d'un viol ou de violences conjugales qui se trouve au milieu d'un groupe de gens qui font des blagues sur ces deux sujets ? Alors que dans le fond les gens qui blaguent la dessus sont pas méchants, ils ne sont pas eux mêmes violents ou violeurs, mais d'une certaine manière ils participent au traumatisme et à pourrir la vie des victimes. Ou alors "l'encouragement" que peut ressentir un homme qui frappe sa compagne ou un violeur dans un groupe qui rit de ces sujets ? Et oui c'est des situation qui sont tout à fait courante, les violences conjugales et les viols c'est pas quelque chose de rare dans notre société. Je dit pas qu'on peut ou qu'on doit être irréprochables, ne jamais faire d'humour noir, mais il faut être conscient de la portée de ce qu'on dit quand on "rit" de sujets sensibles. Evidemment ici y' a plein de gens qui vont dire n'importe quoi, l'anonymat d'internet ça encourage pas mal la connerie.
Contribution le : 20/03/2013 02:23
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| Mr-Bass | 0 #30 |
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Je m'installe
 
Inscrit: 26/10/2012 23:59
Post(s): 452
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Il se passe quoi pendant la vidéo? J'ai pas pu fixer autre chose qu'un point bien précis du lecteur...
Contribution le : 20/03/2013 03:34
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| Poum45 | 0 #31 |
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Je poste trop
Inscrit: 03/12/2007 23:03
Post(s): 59592
Karma: 4214 |
Quant à moi je reste bouche bée.
Comme dit plus haut, femme, homme, enfant... bref, pourquoi ces colères (qui peuvent être légitimes, ou pas) doivent obligatoirement se traduire par des coups ? ça me sidère qu'en 2013, même 2000 ou 1980... qu'on en soit encore là 
Contribution le : 20/03/2013 05:49
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0 #32 |
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Fantôme
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Ça dépend des cas. Mais jamais sur une femme, un enfant ou un animal bien sûr!
Contribution le : 20/03/2013 10:05
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| AshySlashy | 0 #33 |
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J'aime glander ici
 
Inscrit: 05/04/2007 11:48
Post(s): 8201
Karma: 1358 |
Les blagues sexistes sur les femmes me font rire, du moment que c'est du deuxième degré.
Ce qui me choque c'est plus les commentaires du genre "mais pourquoi elle reste". C'est facile de juger une situation depuis l'extérieur, quand on la vit c'est nettement plus différent. Je suis sur que tout le monde ici a déjà vécu un événement en se disant ensuite "mais pourquoi j'ai rien fait".
Contribution le : 20/03/2013 10:15
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| Truth | 0 #34 |
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Je masterise !
Inscrit: 29/08/2012 18:21
Post(s): 3289
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Le problème d'aller porter plainte c'est qu'en général il en faut au moins 5 (chiffre complètement inventé) pour que le mec soit derrière les barreaux et en attendant il a tout le loisir de te tabasser (1 - parce que tu la fait chier, 2 - parce que tu la dénoncer). Le système judiciaire pour les violences conjugale n'est pas très très bon je trouve.
Après il faut aussi comprendre qu'il y a une emprise psychologique. En général les femmes battues ne le sont pas le jour où elle rencontre leur copain. Ça se fait petit à petit jusqu'à ce qu'elle ne se sente plus digne de la condition féminine. Citation :
J'ai lu le même article hier (et c'était bien long), il n'est pas du tout proportionner à la phrase de plume. Si j'ai adhérer à certains argument, je n'était pas toujours d'accord avec ce que je lisait. Mais maintenant je comprend mieux ton message sur le discours du père d'une mariée qui était lui aussi beaucoup beaucoup trop véhément. Un peu comme si on t'avais ouvert les yeux sur un sujet et que depuis tu en était obnubilé :s. La misogynie et le sexisme doivent être changée en revanche c'est complètement inutile de bombarder toute blague, commentaire avec des "je m'insurge", "il n'y a pas de respect" car on part dans la démesure ... En ce qui concerne la lâcheté de frapper une femme, je suppose que, comme pour tout dans la vie, ça dépend de la situation. Si elle fait du MMA à la limite il y a challenge !
Contribution le : 20/03/2013 10:35
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0 #35 |
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Fantôme
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Je suis assé d'accord avec toi, surtout la fin. On vois que c'est du maquillage.
Contribution le : 20/03/2013 10:40
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0 #36 |
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Fantôme
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Bah dans ton cas la femme est un homme ! Donc oui c'est possible. :lol:
Contribution le : 20/03/2013 10:41
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0 #37 |
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Fantôme
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Se faire frapper tout les jours sans rien faire ... c'est plutot elle qui est lache, c'est pas plutot ca le message de la vidéo ?
Contribution le : 20/03/2013 10:41
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| Truth | 0 #38 |
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Je masterise !
Inscrit: 29/08/2012 18:21
Post(s): 3289
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Citation :
Je ne comprend pas l’intérêt de cette question "Et alors ?" Je ne fait que poser une question, tu a l'air de sous-entendre que j'ai une arrière pensée ... Laquelle serait-elle ? Tant mieux pour elle si ce n'est qu'une vidéo de prévention (même si je n'ai pas vu de source officielle le disant) ça fait toujours une personne de moins qui souffre.
Contribution le : 20/03/2013 10:44
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| mikelemerle | 0 #39 |
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Inscrit: 08/11/2012 15:06
Post(s): 2552
Karma: 976 |
Ben moi, je suis ouvert à tout.... mais ce qui m'a le plus choqué, outre les dernières images qui sont insoutenables (voir une femme dans cet état la, c'est inadmissible), c'est le fait qu'au début de la vidéo, elle a un joli sourire sincère, elle est gaie et heureuse, et ensuite tout disparaît, plus de joie de vivre, et elle devient malheureuse...
Je trouve cette vidéo très dure et en même temps, nécessaire pour dénoncer tout ça...
Contribution le : 20/03/2013 11:59
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0 #40 |
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Fantôme
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Je ne vois pas ce qui te choques ça lui donne des couleurs ! Et puis son mec la prépare peut être pour la prochaine saison de Walking dead...
Contribution le : 20/03/2013 12:49
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