Qu'est ce que l'Architecture

ça fait longtemps que j'y pensais, ça fait longtemps qu'on me conseillait de l'ouvrir.
Voici un topic dédié au domaine de l'architecture.
Le but étant déjà d'en faire un point de repère pour tous les archis pommé sur Koreus!
Ensuite j'y posterai les avancés de mes projets (étudiants) j'essayerai d'y expliquer ma démarche, de répondre aux questions à propos du contenu, des logiciels utilisés, de ma réflexion et des enjeux du projet.
On pourra aussi discuter des clichés et préjugés portés sur la profession.
C'est aussi un topic où l'on pourra parler du métier d'architecte, qui ne se cantonne pas seulement à la maîtrise d’œuvre.

Les règles de conduite sur ce topic sont simples: amabilité, respect, pas de troll, pas de dérive.

Alors pour commencer, et je fais vite hein parce qu'il est tard/tôt mais pour moi il y a plusieurs degré de réponse à la question "Qu'est ce que l'architecture?"
Dans un point de vu théorique, l'architecture résulte de la démarche conceptuelle du projet.
Cad: En tant qu'architecte, nous admettrons que l'on me demande de faire une médiathèque. L'architecture va résulter de l'ensemble des réflexions et démarches qui vont m'amener à la production d'une médiathèque; qui sera alors l' "objet architecturale".

Un exemple de démarche: je veux que les espaces de médiathèque soient qualifiés par leur lumière et leur jeu de compression (différence de niveau de sol ou de plafond)
Du coup je vais commencer à hiérarchiser mes espaces: espaces de lecture, espaces de rangement à disposition de tous, espace informatique ... etc
L'espace de lecture va nécessité de la lumière diffuse, on peut soit supposer une salle orienté sud-est avec des pares-soleils, ou une lumière nord ouest avec ouverture zénithale pour que la lumière rentre pendant la journée.
Pour les espaces de rangement, on peut supposer qu'il faut qu'ils soient à proximité des espaces de lecture, on peut supposer des bibliothèques temporaires dans les espaces de lecture, comme ça je lis mon livre et puis je le pose directement dedans, et il sera rangé plus tard par les employés de la médiathèque. Les autres bibliothèques peuvent être en retrait, elles vont servir à créer des allées, à partitionner l'espace.
Pour les ordinateurs: ils n'ont pas besoin de lumière, on peut les mettre au nord. Lorsqu'on est sur un ordi, il ne faut pas que la hauteur sous plafond soit haute, ça met mal à l'aise, on a besoin d'un espace restreint, compressé.
On fait ça pour toutes les composantes d'une médiathèque
...... etc
On aboutit à un tas d'hypothèse, s'en suit une forme théorique de la médiathèque à travers une maquette formelle: une maquette faite de pliage. Un pliage en dit beaucoup plus qu'une maquette hyper réaliste, et elle a l'avantage de ne pas être trop factuelle, de laisser pas mal de possibilités.

A cette étape du projet, aucun plan n'est encore vraiment dessiné, on est encore dans une esquisse sur calque, sur des intentions de projet.

la suite au prochain épisode, là je suis chaud et je vais aller taper un peu sur mon mémoire de fin d'étude (Sujet: Architecte 2.0).

Enfin \o/

Qui sait, ce topic va peut être accompagné ton projet de diplôme ^^

on va éviter de poster des conneries alors

Citation :
Par pliage c'est possible ? Cad ? Découper du papier cartonné et coller les morceaux entre eux ou vraiment que plier ce papier ?

Et alors côté Archtecture 2.0. Bien curieux de savoir ce que ça peut être ! Des projets collaboratif comme le labyrinthe que t'as initié ? Mais là ça n'a pas pour but de produire vraiment qqchose en vrai. Y a d'autres trucs ??

Une question vaguement en rapport avec l'architecture:

Quelle importance accordent les architectes à leur book?
Ils ont souvent l'occasion de le montrer? Ca leur sert beaucoup ou c'est pour faire joli dans la salle d'attente?

@Alex333 : une maquette qui illustre bien la chose

le pliage symbolise un plan qui se retourne. et deux plans génèrent un espace. En fonction des agencements, les effets produits sont variés!
vite fait:

EDIT: ce sont 4 plans de solutions. En noir les murs, en rouge: la "valeur" de l'espace généré. (un espace c'est du vide)

@Oubarey : le book, tu montres comment tu procèdes (démarche), ta vision de l'archi, comment tu produits, et ta capacité à produire un document, l'objet "book" est examiné.
C'est un peu la carte d'identité d l'architecte.

Marrant En voyant ta photo je n'ai pensé qu'à une seule chose :



Sans pliage on a un plan qui se retourne sur lui même et génère un espace, une beauté


Plus sérieusement, l'architecture c'est vraiment quelque chose que je n'arrive pas à comprendre, donc si tu as une vulgarisation... A part la gestion de la lumière et des agencements intelligents il y a quoi ?

Citation :

Oui, mais mes questions étaient un peu plus terre à terre, par exemple la fréquence de son utilisation, et dans quel contexte, si c'était systématique pour chaque nouveau client, si ça se met à jour régulièrement, si ça décore le bureau ou si c'est l'argument de vente indispensable. Des détails comme ça.

J'ai un client potentiel qui se lance en indep et veut faire faire son book, mais forcément il a pas une tune (mais lache 8K€ pour autocad etc) et j'essaie de comprendre s'il y tient beaucoup pour savoir à partir de quel tarif il partira en courant ^^ (moi je fais juste le devis, c'est pas moi le graphiste)

En tant qu'étudiant je suis obligé d'en produire un pour mes stages.
Pour les architectes, de ce que j'ai vu, le book est important pour les appels d'offre. J'ai encore jamais travaillé dans des agences qui font du privé.

Dans leur book, on va retrouver généralement les projets de l'agence en lien au programme de l'appel d'offre.

Oui, le book se met à jour très régulièrement.

Un autre point important, le architecture, la publicité est interdite. L'architecte doit promouvoir son agence grâce à des éléments comme le site web ou encore ... le book!

Après t'as les agences spécialisées dans la com', comme BIG, et qui sortent carrément un comics

- Merci wili pour la présentation de la maquette par pliage !
- Et pourquoi la pub est interdite pour un cabinet d'archi ?? C'est une profession d'indépendant qui à le droit de faire ce qu'il veut non ? Et au final le book + site web c'est de la pub ^^ (normal qu'ils aient trouvé un moyen de contourné je trouve)
- Un architecte travaille majoritairement pour une collectivité (est embauché par une collectivité) ou est majoritairement dans un cabinet privé et embauché par ... par qui en fait ?

- Et lol pour la BD d'archi, pas mal

- EDIT : et je pense que le métier d'archi a une qualité, j'ai l'impression que c'est une profession très soudée, corporatiste, non ? (ex : la BD)

- EDIT2 : question bonus : j'ai entendu dire que faire une tour (de bureau/habitation) n'est pas économiquement rentable par rapport à créer des bâtiment plein sol mais plus loin du centre ville. Que les tours (et leur design) est "juste" pour montrer au monde la puissance de la ville / du pays. C'est un peu à celui qui aura la haute tour (ex tour burj khalifa). Et d'ailleurs, qd on arrive dans une ville par le train, j'ai souvent l'impression que les beaux bâtiment sont mis là pour impressionner les nouveaux arrivants dans la ville ^^. Est-ce vrai ??

Je ne savais pas pour la pub interdite! Ca me fait penser aux experts comptable et autres professions réglementées. Intéressant à savoir

Wili ça te dérange si on poste ici quelques photos d'archi justement?

j'ai une question : pourquoi d'une manière générale, le prix d'un architecte est un pourcentage du budget consacré à la construction (on entend souvent parler de 10%) ? je n'arrive pas à comprendre cette méthode de tarification qu'il ne me semble pas avoir vu dans un autre métier. quelqu'un pour m'éclairer ?

Citation :
Exacte. Du coup risque de sur-facturation ? (L'architecte fera tout pour que le projet coûte du coup le plus cher possible ? -> Pas recherche d'économie sur les matériaux, marchandage des prix avec le constructeur ?

La facture en fonction du prix des travaux vient en partie du fait que le montant de l'assurance décennale que doit payer l'architecte dépendant du prix des travaux. Ca simplifie les calculs!

Bien sur l'architecte a un intérêt financier à faire gonfler la facture, mais si son devis est extravagant il se fera forcément griller par la concurrence.

- A propos de la publicité:
<<La publicité faite par un architecte ne peut être fondée que sur ses réalisations ou projets. Elle ne doit pas être de nature à mettre directement en cause l’activité des autres architectes ou des tiers. Les frais qu’elle entraîne doivent être à la charge exclusive de l’architecte. (…) Toute publicité mensongère ou contraire à la confraternité est interdite.>>

- A propos du rapport entre les architectes. Aucune généralités peuvent être énoncées. Certains vont tacler les autres pendant les appels d'offre...
Sinon il existe ce qu'on appelle L'Ordre des Architectes, qui dépend du ministère de la culture (d'ailleurs les écoles d'archi dépendent elles aussi de ce ministère et non de l'enseignement). L'inscription à l'Ordre des architectes confère le droit d'exercer la profession et de porter le titre d'architecte.

- A propos des tours et des bâtiments que tu appelles "de plein sol":
Alors tu mélanges tout plein de choses.
Je suis justement en train de travailler sur la notion de tour. Il n'existe pas de rapport hauteur/largeur qui va définir le nom de TOUR à un bâtiment. C'est plutôt le fait que ce soit une émergence. Une tour peut faire 6 étages...
Au niveau de la rentabilité.
C'est absurde de comparer un bâtiment sur un terrain et un autre bâtiment sur un différent terrain.
Pour comparer deux bâtiments et leur "rentabilité" il faut les comparer dans un même contexte.
Au delà de ça, il existe effectivement des rapports de surface par niveau de tour de logement pour que celle ci soit "rentable".
Après, ce qu'il se passe dans les pays du golfe persique ... ben ouai ce sont des pays qui ont besoin de montrer qu'ils existent. Par contre ce genre de projet est super intéressant car ils posent des problèmes de conception et mise en œuvre nouveaux.
Sinon, pour les tours de plus de 150 mètres: ce sont des ouvrages complexes, et leur mise en œuvre est la preuve de l'avancée du pays. Mais ça ne veux pas dire qu'elles ont été construites dans ce but.(c'est même absurde) On est pas dans simscity

-au niveau du revenu des agences d'architectures:
Pour simplifier les choses, je vais diviser en 3 parties les architectes.
1. les architectes connus (ça ne veut pas dire qu'ils sont bons malheureusement). Ils sont à la fois le bureau d'étude, la maîtrise d’œuvre et l'entreprise. Ce sont de véritables usines à gaz! ils représentent même pas 1% des architectes. (ex: Zaha Hadid, Jean Nouveau, Renzo Piano...)
2. Les architectes qui sont liés à de grands promoteurs, ils bossent pour du privés. Ils sont généralement en charge de dessiner et de mener des chantiers au kilomètre. C'est à peut près fonctionnel mais je considère qu'ils ne font pas d'architecture car il n'y a aucune réflexion menée à l'échelle du logement.
3. Et enfin les "autres"
ils répondent à des appels d'offres.
j'explique vite fait comment ça marche:
Un maître d'ouvrage veut un bâtiment (ex: mairie de paris veut une réhabilitation d'une école + une extension médiathèque). Il va publiquement lancer un appel d'offre avec des contraintes et un prix max.
Les architectes vont commencer à faire des esquisses et des évaluations de coût (ces coûts sont généralement sous évalués. Mais comme l'a dit Jean Nouvel à propos du philharmonique de paris, s'il n'avait pas mythoné sur le prix, jamais il n'aurait eu le projet. Tous les architectes le font car les appels d'offres présentent souvent un budget insuffisant pour le programme demandé.)
S'en suis les concours. Y a plusieurs étapes, jusqu'à un jury final et 5-6 candidats. Tous sont payés pour leurs esquisses, mais un seul pourra continuer le projet.
L'agence qui détient le projet va mettre en place un programme, qu'on va appeler APD (avant projet détaillé) qui contient entre autres des budgets prévisionnels plus précis MAIS!!!!! CE SONT LES ENTREPRISES QUI POSENT LES DEVIS DEFINITIFS. l'Architecte consulte plusieurs entreprises pour un même corps de métier, de façon à rechercher le meilleur rapport qualité-prix.
Les frais d'agence eux sont définitif.
Ces frais sont assurés uniquement par la maitrise d'ouvrage. Tout autres revenus est purement illégal.
Ils sont calculés en fonction de la mission de l'agence, de la complexité du projet et de son coût. Il s'agit le plus souvent d'un pourcentage du montant des travaux (C'est comme certains Acteurs qui se font payer par un pourcentage sur le revenu des recettes du film.), mais cela peut aussi être un montant forfaitaire, ou, plus rarement, un paiement au temps passé.


C'est marrant, vos 2 dernières questions portent sur COMMENT l'architecte peut truander pour se faire de la maille mais ne vous inquiétez pas, ça ne marche pas comment ça. Ce sont les entreprises qui foutent la merde

Sinon c'est dommage , je pensais pas que le topic partirait sur la description du métier d'architecte, mais plus sur la nature même de l'architecture (ce qui... bizarrement, n'a pas grand chose en rapport :-D)

Et ça marche pour draguer ?

Citation :

A mort!

Les archi sont peut être devant ma profession, mais je suis quand même dans le top 10, et je gagne plus de tune, à moi les putes ! na !

Citation :

En même temps, le concept d'architecture est suffisamment vaste et vague pour que des non-initiés ne sache pas trop par où commencer ^^

Pour la question des 10% d'honoraires, sachez que les missions confiées à l'architecte sont très variés, elles peuvent aller de l'esquisse au suivi de la réalisation du projet en passant par la négociation des offres des entreprises consultées.

Je ne parlerais pas de la signature de complaisance qui arrondi les fins de mois ( en gros signer aveuglément un projet juste pour pouvoir déposer le permis de construire sans l'avoir travaillé).

Pour la question "Qu'est ce que l'architecture ?", il devient difficile de répondre à cette question tant le métier a évolué et tant la réalité est bien loin de l'idée que la plupart des gens ont de ce travail.

Pour ma part, je dirais que l'architecture devrait être la recherche et l'amélioration de l'environnement de l'être humain.