La Liberté d'expression ( Public senat)

Bonjour, bonsoir
Donc comme le modérateur de la CDL me l'a suggéré je poste cette vidéo ici

Suite au "cataclysme" suscité par la vidéo sur l'incendie à Lyon filmé et commenté par une personne à langue non française, et le ban temporaire de certain qui pense que la xénophobie et le racisme sont des courants de pensée très à la mode et que ça fait partie de la liberté d'expression de s'exprimer comme le Z ou la Marine, je m'en suis allé regarder ce que l'on trouvait sur YT

La vidéo est déjà passée : https://www.koreus.com/modules/newbb/topic232667.html

C'est quoi, la liberté d'expression ?

Qu'en pensez vous ?  peux t'on cracher son venin sur un autre humain du fait qu'il a une autre langue ou est né dans une autre ethnie que la sienne et qu'il vit dans son pays de naissance ?

@RelouOneKenoob ban temporaire?
Non non.

Je suis resté toute la matinée dans la CdL, ambiance plutôt bon enfant.

Je reviens quelques heures plus tard, je comprends plus rien Aaaah les joies de Koreus...

Et encore, on n'est pas en plein débat pour la présidentielle

J'ai dû aller faire un tour dans les commentaires de l'article pour voir la boucherie parce que tout allait bien dans le post de la CdL faut plus aller là-bas

Ce que j'en pense vis à vis de la liberté d'expression ? Bah à partir du moment où une opinion vise à attiser la haine envers une race, une religion, une orientation sexuelle, etc... bah je digère pas ça, car ça serait la porte ouverte à laisser propager des pensée et des idées qui finissent en actes haineux en plus des propos, ça s'appelle l’extrémisme.

Et de toute façon, c'est écrit noir sur blanc dans les règles du forum, Koreus fait ce qu'il veut, c'est son site, ses règles, point.

Pour ma part vous avez déjà le déroulé de ce que je pense, mais n'ayant pas la vérité absolu et mes propos ne représentent que ma personne.
Je veux juste savoir ce que pensent les personnes à coté de moi (enfin dans ce pays..) car suite à des propos que je trouve chelou dans le pays du "siècle des lumières , de la lutte des classes, de la décolonisation et de la fin de l’esclavage "
(Je ne fais pas de propagande politique, je parle de l'histoire de notre pays et de l'impact que ça a eu sur le reste du monde.)

VDD Surzurois Pareil.
le plus incroyable c'est d'y voir Koreus en personne !!

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La notion de liberté d’expression est trop complexe.
Le maintien de l'ordre publique et la non-diffamation me semble de bonnes raisons d'empêcher certains de parler.

Avec Internet c'est d'autant plus compliqué.
C'est publique et l'on peux dire n'importe quoi et presque toujours  avec un effet de groupe et de masse!
La masse est un danger .

Sur 9Gag je ne regarde plus les commentaires si c'est une vidéo comportant une personne de couleur noir, bien trop souvent c'est blindé de "haine" camouflé derrière le "Lol"  et avec forcément l’acceptation d'une communauté qui "pense pareil"
Il y a toujours eu de la bêtise je ne pense pas que rassembler plein de petits bout de bêtises ( #InternetBonneChance ) soit une bonne idée.
Je ne suis pas sûr que les faire taire en soit une non-plus, d'autant plus si la masse est grande la révolte est importante. Il y a quand même des gens avec un message et un ressenti derrière et en tant qu'être humain c'est recevable comme message.
Et comme l'ont est tous le con d'un autre il serait prétentieux de juger hâtivement son voisin.

Sentir l’acceptation du groupe nous donnes des ailes, un mec qui va bruler une mosquée ou bien un mec qui exécute un attentat religieux c'est la même chose.
Un mec qui écrit sur un forum arabe : ces occidentaux il nous ont tous pris et blabla ......
Un mec qui écrit sur koreus : ces arabes, il y en as partout et blabla...
pffff

Koreus ne peux rien faire contre la connerie pour le reste il peux gérer la diffamation et le maintien de l’ordre publique.

Malheureusement l'individu n'est pas assez éduqué pour échapper à la masse et en tant que singe social la masse, c'est instinctif. 









 

Les commentaires de l'article de l'incendie à Lyon c'est une version Squid Game :  123 soleil. Les gens recherchent le ban c'est pas possible:p

J'entendais presque le "Joueur éliminé" lorsque je scrollais vers le bas de l'écran!

J'ai loupé du sport sur la CDL?

Citation :

alors là!

Ce post n'est peut être pas à sa place ici, mais il me semble moins déplacé ici que sur le topic d'origine.
Citation :

Jusqu'à preuve du contraire faire partie des "minorités" que tu cites n'est pas le fait d'un choix contrairement au statut de "flic".

@vivaberthaga Salut le Béru!
Je ne connaissais pas ce topic
Effectivement c'est par choix, et c'est d'autant plus surprenant qu'il s'agit d'un fonctionnaire d'un service spécialisé (son comportement est bien loin de l'image idyllique du film Polisse).
Il y a heureusement une majorité de policiers respectables mais ceux là, on en entends jamais parlé vu qu'ils n'ont pas de dérives.
Je maintien qu'on ne peut pas généraliser le comportement de quelques déviants à toute une profession.

Aujourd'hui la Police, les catholiques,... demain les profs ?


Idéalement, tous les déviants doivent être traqués, sanctionnés (si "passage à l'acte") et éduqués/soignés.
Heureusement que certains journalismes, associations travaillent à mettre en lumière et à combattre les excès d'individus!

Oui enfin la Police / ou gendarmerie / armée, service de santé , Éducation Nationale, .. ce sont des choix de vie et ça incarne des valeurs. (
Ensuite vu que l'on parle du Policier de la brigade des mineurs ( car à priori c'est de ça que vous parlez mes 2VDD)
Avant de vouloir améliorer la société faut peut être faire du ménage en interne, car sinon les brebis galeuses lancent un discrédit sur toute la profession. (Bien que l'on sait très bien qu'une forte majorité de personnes qui ont choisi cette profession sont des personnes respectueuses des valeurs de leur métier.)

@RelouOneKenoob absolument! pour faire le lien les divergences d'esprit sont issues de ce sujet : https://www.koreus.com/modules/newbb/topic232678.html#forumpost2921415

Le problème c'est que le forum grouille de petit totalitaire, à la limite de la xenophobie. Souvent aidé par les modérateurs qui cautionne le linchage au lieu de fournir un environnement de débat sain.

Voilà sur ce c'est dit, j'en ai fait les frais il y a quelques mois. Et c'est souvent les mêmes personnes.

@akrogames
j'avais remarqué ça depuis un peu moins d'un an, c'est ce qui m'a motivé à créer un compte sur Koreus après 10 ans de visite en anonyme

@akrogames Malheureusement ces courants montent en Europe depuis pas mal d'années; il n'y a qu'à voir l'Autriche la pologne ou l'Italie;
La France n'est pas en reste. Il faut néanmoins ne pas accentuer la fracture, les positions de chacun peuvent être expliquées et il faut écouter celles des autres pour en tenir compte. Le problème de la recrudescence de la xénophobie est en partie la conséquences d'une économie déclinante et bien d'autres raisons pourraient également etre invoquées (la question du fondamentalisme religieux revient régulièrement dans les doctrines) mais je ne suis pas sociologue pour en apporter des réponses tangibles.
En abordant déjà le point godwin, Hitler et mussolini ont pris beaucoup de place "grace" à la dépression.

Personnellement je pense qu'il faut éviter de voir les choses toutes noires ou toutes blanches pour éviter tout populisme.
Je ne vois pas encore le rapport entre le sujet de l'appel telephonique et la xénophobie totalitaire, mais nous sommes sur un topic "liberté d'expression" alors...

J'aime la tartiflette et le couscous !

Voilà c'est dit

@trachsel

Pour ma part, je suis assez open sur la liberté d'expression et donc sur la liberté de se moquer, y compris des sujets que tu cites comme la religion par ex (sujet hautement sensible).

La liberté d'expression doit néanmoins être accompagné d'une responsabilité et d'accepter une réponse de la partie adverse (car la partie adverse sera dotée de la même liberté).
Nous sommes en train de sacraliser certains sujets (religion, idéologie, mœurs) et je ne trouve pas cela bénéfique du tout pour la société et pour la compréhension et l'acceptation de l'autre. Car paradoxalement, la situation actuelle très policée créé une auto-censure qui est préjudiciable pour tout le monde. Et à partir où il n'est plus possible de dire des choses factuelles, c'est qu'on est allé un peu trop loin.


Citation :

Je ne suis pas sûr que cette réponse soit pertinente car selon ta logique, on pourrait alors dire qu'on peux se moquer des catholiques, des musulmans, des végétariens, des racistes, des électeurs de Zemmour ou des transsexuels sur la base que leur choix a conditionné tout ou partie de leur identité/idéologie.

@defds En passant mon cher defds, je voulais m'excuser pour tantôt. Je voulais pas critiquer ton image loin de là. C'est juste que souvent, les gens qui arborent cette insigne ne savent pas de quoi ils parlent et c'est malheureusement souvent un signe de soutien envers des extrémistes nationalistes. Chose que tu n'es pas, je pense. Donc voilà je tenais à m'excuser auprès de toi, car j'ai toujours su discuter avec toi, même si on était pas en accord.

A bientôt

@21210 J'avoue ne pas saisir le sens de ton propos. Tu dis dans un 1er temps être ouvert à la liberté de se moquer pour ensuite me reprocher d'ouvrir la porte à d'éventuelles moqueries...
Je ne vois aucun problème à se moquer de ce qui relève d'un choix, si ça me blesse soit ce n'est pas un choix, soit s'en est un mais que je n'assume pas en tant que tel.

Citation :
Effectivement, c'est a double tranchant, il faudrait être beaucoup plus vigilant lors des recrutements. Quelqu'un de passionné par les voitures va chercher à bosser dans ce milieu (compétant ou non) quelqu'un de passionné par la bouffe pareil, donc forcément les métiers liés au enfants vont attirer les tordus en tous genres. Même si à priori ils sont minoritaires, quelle la proportion de flics a choisi cette profession pour assouvir un désir de pouvoir sur autrui avant toute autre mission de ce métier. Et aujourd'hui quels sont les filtres au recrutement mis en place par le ministère de l'intérieur ? Et quelles sont les actions concrètes de ce ministère pour "laver" l'institution des actions délétères de ces brebis galeuses?

@vivaberthaga

La réponse que je t'ai faite était décorrélée de celle que j'ai faite à trashel. Et ce n'était pas un reproche que j'ai fait mais une remarque qui exprimait mon incompréhension face à ce que j'ai identifié comme une faille dans cette logique (de choix/pas choix). Mais je n'exclue pas la possibilité d'avoir mal compris.