Le silence total existe-t-il ?

Dans la veine des questions à la con, je réfléchissais ce matin au concept du silence, parce que j'ai lu récemment un truc qui disait que le silence total n'existait pas.

Effectivement, où que l'on soit on perçoit toujours un son, même minime. Et même en admettant que l'on se trouve dans l'espace, où le son ne se propage pas et qui est donc réputé pour être plongé dans le silence complet, un être humain va toujours entendre des sons internes comme les battements de son coeur. Donc quoiqu'il fasse, il percevra toujours un son.

On ne va pas se lancer dans le débat (philosophique ?) de savoir si quelque chose existe si personne n'en est témoin (comme : un arbre existe-t-il s'il n'y a personne pour le voir ?). Mais j'en déduis plus ou moins que le silence total existe dans l'absolu, mais qu'on ne pourra jamais l'expérimenter.


Mais je me suis dit alors : et les sourds ? Je n'y connais pas grand chose dans le domaine des sens et ça m'intéresse vachement (comme en témoigne d'ailleurs mon précédent topic). Je me demandais si les sourds percevaient les sons internes comme les battements de coeur. En d'autres termes : si on est privé de la capacité à percevoir les sons extérieurs à notre corps, est-on également privé de percevoir les sons internes ?

Ou autre question : si on place un sourd dans l'espace, sera-t-il témoin du silence total ? Je ne sais rien de tout ça, mais peut-être "entend-il" des grésillements...?

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Si je pense aux "grésillements", c'est parce que j'essayais de faire le lien avec la vue et de lier un peu silence total / noir total. Le noir total existe-t-il ? Je ne sais pas pour vous, mais moi quand je ferme les yeux, je ne vois pas du noir complet mais plein de "grésillements" de couleurs (de lumière ?). Et je me demandais si un aveugle était aussi témoin de ces "grésillements de couleur", ou s'il était au contraire plongé dans le noir total.

Pour résumer : le silence total et le noir total existent-ils à travers les sens d'un être humain donné (vivant tant qu'à faire) ?

Les "confettis de couleur" qu'on perçoit lorsqu'on ferme les yeux sont-ils liés au sens de la vue, et les sons internes du corps humain (coeur, déglutition,...) sont-ils liés au sens de l'ouïe ?

Ca revient un peu à mon précédent topic ou je me demandais si la douleur interne était liée au sens du toucher.


Voilà je ne sais pas si c'est très passionnant, ni si ça a sa place ici mais si jamais vous savez des choses là-dessus et que vous voulez en causer, moi ça m'intrigue !

pfiou tu dois en passer du temps sur ton trone pour te poser autant de questions a la fois

Il y avait une vidéo passée dans la CDL avec un chambre totalement isolée, sans bruit. Mais pour retrouver ça...

Bonjour,

Zertyy,
Modérateur modèle.
Mister Koreus 2012.
Homme sévèrement burné.
Spécialiste de la recherche sur Koreus.com.

Pour répondre à Koreus ainsi qu'à Sebmagic, voici la réponse :

http://www.koreus.com/modules/newbb/topic81513.html (deuxième vidéo)

Bonne journée, des bisous.

"j'ai lu récemment un truc qui disait que le silence total n'existait pas."

Sachant que le son se propage à travers la matière (qu'elle soit gazeuse, liquide ou solide) il suffit qu'il n'y ai pas de matière pour qu'il n'y ai pas de son. Point.

On peut percevoir des sons sans les entendre (les basses ). Mais sinon effectivement sans matières, pas de son, mis à part les sons internes transmis par le corps lui même.
Donc je pense que le silence total n'existe pas, il subsisterai le battement cardiaque ( pour coller à le fait qu'il doit y avoir du vivant ).

L'ouïe n'est qu'une interprétation de ce qui nous entoure et de ce qui est perceptible, à vrai dire c'est selon notre oreille (récepteur 20 Hz - 20 kHz ), on peut parler de silence relatif au récepteur mais pas de silence absolu ( hormis l'absence de matière, mais dans un tel cas pas de vivant ).

On peut prendre l'exemple du serpent, qui n'entend pas dans notre sens conventionnel, mais ça reste des vibrations qu'il capte et interprète !

Pour répondre à ta question concernant les sourds.

Un sourd profond (100% de surdité des deux oreilles) n'entend pas de son, ni de l’extérieur ni de intérieur.

En revanche, dans un milieu calme (non pas à cause du bruit mais ...) il va ressentir les vibrations de son cœur (par exemple).

Ce qui est amusant dans cette histoire c'est qu'avec un sourd, on arrive à ce fameux débat : si quelque chose existe mais que personne...

Pour terminer, le silence (tout comme le bruit) est une notion relative car il va de pair avec celui qui peut entendre. Donc, pour l’expérimenter faut se priver de ce sens, à savoir l’ouïe.

Donc les sons internes produits par notre corps ne sont pas perçus par l'oreille et ne font pas partie du domaine de l'ouïe ?

Merci Koreus et Zertyy pour la vidéo, je vais regarder ça quand j'aurai une meilleure connection.

EDIT : Merci Poum, il devient donc difficile de distinguer le son "sonore" du son "vibratoire", non ?

EDIT 2 : pour castor, oui je vois bien que l'existence du son implique une présence de matière mais le son étant relatif à celui qui le reçoit, je me demandais si c'était toujours valable dans le cas où le récepteur est atteint de 100% de surdité

D'après mes amis sourds (j'en ai un bon paquet), le son est sonore.

Les vibrations quant à elles se font au niveau du touché (avec les doigts au départ mais en développant la chose on peut les ressentir avec d'autres parties du corps).

Place ta main sur ton cœur, avec un peu de concentration tu vas sentir ces fameuses vibrations.

edit :

Il ne faut pas oublier que le son n'est que vibration.
Ainsi, le silence devient l'impossibilité à l'oreille de percevoir ces vibrations.

Quelque chose de relative en sommes

Citation :

C'est peut-être toi qui est muet

Citation :

Plus précisemment, le son est une onde qui, en déplacant la matière, créer un changement de pression perçu par l'oreille.

Les chambres sourdes existent réellement, elles servent à tester les micros dans un environnement sans réflexion aucune ... Elles sont d'ailleurs appelées Chambres anéchoïques

L'oreille percevra toujours un changement de pression, ne serait ce que par le sang qui irrigue lui même le corps.

Mon prof de son m'a dit que pour être entrer dans une pièce pareille, l'oreille en elle même n'était plus capable de capter la moindre variation auditive et la rendre compréhensible pour le cerveau. L'oreille interne par contre, sentait le flux que son sang faisait dans son propre corps et le rendait sous forme de vagues de basses (j'entend par là, un son sentit et non entendu). Il est d'ailleurs intenable de rester dans une pièce comme cela plus de quelques minutes et une période d'adaptation est nécessaire au corps pour supporter le changement d'environnement à l'entrée comme à la sortie de la pièce.

Je pense donc que tant qu'une oreille en fonctionnement existe, un son existe.

Sujet intéressant et (espérons le' pas sujet à troll
Je crois qu'il est difficile à un certain niveau de faire la différence entre vibration et ondes sonores vu que une onde sonore n'est rien d'autre que des vibrations de l'air.
Je me pose souvent la question quand j'ouvre la porte coulissante de ma verranda qui est sur roulements et donc presqu'inaudible, les poissons de mon bassin rappliquent vers le bord en espérant à bouffer. Ont-ils entendu la porte ou ont-ils ressenti les vibrations? Ils ne savent pas me voir depuis leur piscine. Je penserais plutôt pour la seconde réponse car ils n'ont pas d'ouies dans le sens acoustique.
On dit que "pas de matière, pas de transmission des vibrations sonores", mais dans l'espace les ondes radios traversent quand même le vide sidéral avant d'entrer dans l'athmosphère, et les ondes radios sont des vibrations inaudibles pour notre ouïe, ou non ????

Je n'affirme aucune certitude, je pose les questions d'un ignorant. :roll:

Je pense que pour nous qui avons une ouïe normal, le silence total est impossible. Pour les sourds, c'est à eux de le dire mais si ils sont totalement sourd sur quel point de comparaison peuvent-ils se baser pour faire une affirmation?

Papives, quand tu enlèves tes sonotones c'est le silence total ?!

Citation :

Car ce sont des ondes éléctromagnétiques, elle se propagent donc dans le vide

Citation :

Non car j'ai de l'acouphène :lol:

C'est fascinant !
J'aimerais vraiment aller dans une chambres anéchoïque, histoire de ressentir vraiment le silence, rien qu'une fois.
Un copain, qui est allé dans le désert, m'a dit que ça se rapprochait aussi du silence "absolu".

J'adore ton questionnement Sebmagic, je me demande souvent des trucs comme ça...

Dernièrement je réfléchissais (je sais que la question n'a pas forcément sa place ici mais tant pis parce que j'ai pas envie de faire de recherche pour y répondre ni de créer un nouveau topic mais juste pourrir les soirées de ceux qui prendront cette question autant à cœur que moi) à la chose suivante :

Comment les personnes sourdes et muettes de naissance pensent-elles ? Puisque je pense que c'est un phénomène humain qui n'est pas réservé à ceux qui jouissent de ces sens-là. Admettons qu'ils sachent lire (y'a pas de raison), est-ce qu'ils pensent avec des mots visualisés ? Ou avec des images ? Des signes (comme la langue des signes) encore une fois visuels ? Ou alors peut être qu'ils ont réussi à apprendre à lire intérieurement en observant le mouvement des lèvres des gens, associé à leur apprentissage de la langue française ?

Je m'égare. Bref, ce commentaire n'a pas vraiment d'utilité

Personne n'en a parlé mais tu as évoqué le noir total. J'ai lu quelque part que les ninjas, à leur époque, s'enfermaient environ 2 jours dans le noir total d'une cave comme entraînement pour leurs perceptions.
Il était écrit ensuite que cet entraînement devenaient quasi impossible maintenant, déjà parce qu'il n'y a plus de ninjas, mais aussi parce que depuis l'avènement de l'électricité, il y a toujours de la lumière qui persiste plus ou moins. Pas au fin fond de l'Amazonie, évidemment, mais dans la plupart des endroits du monde auxquels on est confrontés au quotidien.

Je ne sais pas ce que ça vaut scientifiquement, mais je crois qu'il y a une bonne part de vérité. Je ne pense pas avoir vécu personnellement un vrai noir total...

Un casque anti-bruit qui fait une contre onde soit être plutôt efficace dans le domaine.

Moi dans le même genre je me demande comment on explique le son à un sourd ou la vue à un aveugle de naissance. Et surtout comment ils conceptualisent ça.

Citation :

Au fond d'une mine, toute lumière éteinte, tu perçoit aucune stimulation visuelle.