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Ellinas
Clash Zemmour vs Frédéric Lopez
 0  #1
Je suis accro
Inscrit: 10/03/2008 22:06
Post(s): 1427


Et ben, il s'est bien fait défoncer le Zemmour ... limite si il appelle pas sa môman! 😃

Contribution le : 11/11/2009 15:15
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thelastfleeting
 0  #2
Je masterise !
Inscrit: 02/01/2007 22:52
Post(s): 4748
Karma: 56
😃

Contribution le : 11/11/2009 15:25
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NeoDave
 0  #3
Je masterise !
Inscrit: 08/03/2008 21:03
Post(s): 2715
Karma: 66
Le pauvre il se fait toujours siffler XD

Contribution le : 11/11/2009 16:14
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Astrogirl
 0  #4
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2008 10:36
Post(s): 3688
Karma: 303
J'aime bien Frederic Lopez. 🙂

C'est vrai que à part faire un beau sujet de philo "Qu'est-ce qu'être français?" n'est pas vraiment une question sur laquelle on s'attarde. 😃

Contribution le : 11/11/2009 18:23
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aioren
 0  #5
Je poste trop
Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937
Plutôt subjective ton interprétation, parce qu'à mon sens Frédéric Lopez se tape un délire tout seul et complètement hors sujet.

Quant au public de plateau télé, il est là pour siffler les chroniqueurs et applaudir les invités. Ce n'est pas une référence, bien au contraire. Il n'est pas non plus représentatif de la population française.

Le "vous en souffrez, c'est une névrose" est aussi crédible qu'un "vous roulez en 4x4 parce que vous avez une petite bite" ou un "vous êtes macho parce que vous êtes un homosexuel refoulé" ou un "vous êtes conne parce que vous êtes blonde". C'est drôle dans un trait d'humour ou un sketch, mais totalement ridicule en tant qu'argument dans un débat.

Bref, ce que je retiens de cette vidéo, c'est que si Zemmour était l'invité et que Frédéric Lopez était un méchant chroniqueur, alors on dirait que c'est Zemmour qui "gagne" et le public changerait de camp 🙂


Pour en revenir au sujet "qu'est-ce qu'être français", il a raison de dire que des gens se posent la question. On ne sait pas s'il y a une majorité ou une minorité de gens, d'ailleurs on s'en fout parce qu'en république on tient aussi compte de l'avis de la minorité, mais on sait que la question existe et qu'elle se pose.
Etre français serait "une façon de vivre, de s'habiller, de parler, de penser" ne veut pas dire qu'on va imposer une dictature à partir d'un modèle type de français. C'est justement parce qu'être français c'est une culture de la liberté vestimentaire, d'expression, de penser, etc... Donc, bien au contraire, être français n'est pas se promener avec un béret et une baguette de pain, mais bel et bien de s'habiller comme on veut et de bouffer ce qu'on veut.

Alors quand cette femme (dont j'ignore le nom) dit que ce qui préoccupe les français c'est d'avoir du travail, de nourrir ses enfants ; je lui répondrais que dans la culture et la tradition française on cherche à développer de bonnes conditions de vie, ce qui se traduit par un confort au travail et une alimentatio. Or, le travail devient de plus en plus inconfortable car submergé par le modèle anglo-saxon qui consiste à presser au maximum les employés pour augmenter la productivité (alors que la productivité augmente nettement plus quand les employés sont dans de bonnes conditions de travail, mais ça c'est un autre débat) et l'alimentation devient de plus en plus uniforme et de mauvaise qualité (produit industriels bourré de colorants, de conservateurs, de sucres, de sel, de compléments alimentaires, de vitamines, de graisses, etc...).

Donc elle même se pose la question de "qu'est-ce qu'être français", mais elle l'ignore.
Pour le rappeur (connait pas son nom, mais il me rappelle vaguement un rappeur), s'il était né ailleurs il se poserait aussi inconsciemment la question de "qu'est-ce qu'être ressortissant de cette nation" en se demandant s'il a ou non la liberté d'expression pour chanter ce qu'il veut et si l'herbe ne serait pas plus verte ailleurs, par exemple. Visiblement, il se sent bien en France. Pourquoi ? Pour quelles raisons ? Cela ne vaudrait-il pas la peine de se demander pourquoi on préfère vivre ici et pas ailleurs ? Ne vaudrait-il pas préserver ce qui nous donne justement envie de vivre ici et pas ailleurs ?

Et, bien entendu, lors d'un débat "qu'est-ce qu'être français", l'idéal serait de préserver et remettre en vigueur les bons vieux trucs bien de chez nous et changer au profit d'autres choses venues d'ailleurs les machins qui sont néfastes. C'est caricatural, mais je ne peux pas me permettre de développer davantage vu que j'ai déjà été bien long (et chiant aussi 😃 ).

Pour conclure, un exemple tout con : "je ne parle que le français". Et bien en voilà un bel exemple de ce qui fait que la France c'est bien pour les gens qui ne parlent que le français. Cela vaut le coup de préserver la langue française. "Ouais, mais c'est un peu ringard quand même". Dans ce cas, il faut l'aménager pour qu'elle suive son évolution naturelle au fil des générations.
Il n'y a qu'à regarder le vieux français et le français actuel, pour se rendre compte que dans cent ans on parlera différemment et que dans cinq cents ans tout sera très différent. Par contre, on bouffe toujours du pain.

Contribution le : 11/11/2009 19:01
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Biohazard0
 0  #6
Je masterise !
Inscrit: 11/04/2006 23:52
Post(s): 2709
Karma: 84
y'a pas à débattre, Zemmour est un con.
😃

Contribution le : 11/11/2009 19:18
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Kraiste
 0  #7
Je suis accro
Inscrit: 15/06/2006 18:27
Post(s): 1811
Il parle bien Lopez, après bien ou pas bien, y'a de quoi être destabilité devant son discours limpide et à flot

Contribution le : 11/11/2009 19:18
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Klaus-Mann
 0  #8
Je masterise !
Inscrit: 20/03/2008 00:02
Post(s): 4516
C'est pas inintéressant, aioren, tu as bien raison de dire qu'on peut se poser la question, et que ceux qui le nient dans la vidéo sont un peu provocs, ils cherchent juste à briser le petit corniaud d'en face.

Par contre, quand j'entends "qu'est-ce qu'être français", j'ai du mal à ne pas voir l'immense prétention dont souffrent beaucoup de français 😉 Même s'il existe une belgitude, j'entends très rarement autour de moi "qu'est-ce qu'être belge", alors que la version française, on se la coltine 3 fois par jour dans les médias. Il y a une part de chauvinisme assez lourde dans cette question.

Contribution le : 11/11/2009 19:26
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Crazy-13
 0  #9
Je poste trop
Inscrit: 09/12/2005 16:32
Post(s): 83404
Karma: 8601
mais qu'est ce qu'il raconte, comme si il connaissait les "vrais gens" :roll:

Contribution le : 11/11/2009 19:26
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 0  #10
Fantôme
Mouais, c'est une belle merde télévisée cette émission.

Contribution le : 11/11/2009 19:38
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 0  #11
Fantôme
Citation :

aioren a écrit:
Plutôt subjective ton interprétation, parce qu'à mon sens Frédéric Lopez se tape un délire tout seul et complètement hors sujet.

Quant au public de plateau télé, il est là pour siffler les chroniqueurs et applaudir les invités. Ce n'est pas une référence, bien au contraire. Il n'est pas non plus représentatif de la population française.

Le "vous en souffrez, c'est une névrose" est aussi crédible qu'un "vous roulez en 4x4 parce que vous avez une petite bite" ou un "vous êtes macho parce que vous êtes un homosexuel refoulé" ou un "vous êtes conne parce que vous êtes blonde". C'est drôle dans un trait d'humour ou un sketch, mais totalement ridicule en tant qu'argument dans un débat.

Bref, ce que je retiens de cette vidéo, c'est que si Zemmour était l'invité et que Frédéric Lopez était un méchant chroniqueur, alors on dirait que c'est Zemmour qui "gagne" et le public changerait de camp 🙂


Pour en revenir au sujet "qu'est-ce qu'être français", il a raison de dire que des gens se posent la question. On ne sait pas s'il y a une majorité ou une minorité de gens, d'ailleurs on s'en fout parce qu'en république on tient aussi compte de l'avis de la minorité, mais on sait que la question existe et qu'elle se pose.
Etre français serait "une façon de vivre, de s'habiller, de parler, de penser" ne veut pas dire qu'on va imposer une dictature à partir d'un modèle type de français. C'est justement parce qu'être français c'est une culture de la liberté vestimentaire, d'expression, de penser, etc... Donc, bien au contraire, être français n'est pas se promener avec un béret et une baguette de pain, mais bel et bien de s'habiller comme on veut et de bouffer ce qu'on veut.

Alors quand cette femme (dont j'ignore le nom) dit que ce qui préoccupe les français c'est d'avoir du travail, de nourrir ses enfants ; je lui répondrais que dans la culture et la tradition française on cherche à développer de bonnes conditions de vie, ce qui se traduit par un confort au travail et une alimentatio. Or, le travail devient de plus en plus inconfortable car submergé par le modèle anglo-saxon qui consiste à presser au maximum les employés pour augmenter la productivité (alors que la productivité augmente nettement plus quand les employés sont dans de bonnes conditions de travail, mais ça c'est un autre débat) et l'alimentation devient de plus en plus uniforme et de mauvaise qualité (produit industriels bourré de colorants, de conservateurs, de sucres, de sel, de compléments alimentaires, de vitamines, de graisses, etc...).

Donc elle même se pose la question de "qu'est-ce qu'être français", mais elle l'ignore.
Pour le rappeur (connait pas son nom, mais il me rappelle vaguement un rappeur), s'il était né ailleurs il se poserait aussi inconsciemment la question de "qu'est-ce qu'être ressortissant de cette nation" en se demandant s'il a ou non la liberté d'expression pour chanter ce qu'il veut et si l'herbe ne serait pas plus verte ailleurs, par exemple. Visiblement, il se sent bien en France. Pourquoi ? Pour quelles raisons ? Cela ne vaudrait-il pas la peine de se demander pourquoi on préfère vivre ici et pas ailleurs ? Ne vaudrait-il pas préserver ce qui nous donne justement envie de vivre ici et pas ailleurs ?

Et, bien entendu, lors d'un débat "qu'est-ce qu'être français", l'idéal serait de préserver et remettre en vigueur les bons vieux trucs bien de chez nous et changer au profit d'autres choses venues d'ailleurs les machins qui sont néfastes. C'est caricatural, mais je ne peux pas me permettre de développer davantage vu que j'ai déjà été bien long (et chiant aussi 😃 ).

Pour conclure, un exemple tout con : "je ne parle que le français". Et bien en voilà un bel exemple de ce qui fait que la France c'est bien pour les gens qui ne parlent que le français. Cela vaut le coup de préserver la langue française. "Ouais, mais c'est un peu ringard quand même". Dans ce cas, il faut l'aménager pour qu'elle suive son évolution naturelle au fil des générations.
Il n'y a qu'à regarder le vieux français et le français actuel, pour se rendre compte que dans cent ans on parlera différemment et que dans cinq cents ans tout sera très différent. Par contre, on bouffe toujours du pain.


TLDR

Contribution le : 11/11/2009 20:00
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 0  #12
Fantôme
Citation :

Biohazard0 a écrit:
y'a pas à débattre, Zemmour est un con.
:-D


Ouai!!! 😃

Contribution le : 11/11/2009 20:12
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Bernkastel
 0  #13
Je m'installe
Inscrit: 27/12/2006 18:49
Post(s): 170
Citation :

NeoDave a écrit:
Le pauvre il se fait toujours siffler XD


Tu sais s'il se fait siffler, c'est uniquement grâce au chauffeur de salle qui lève son panneau "Huer".

Contribution le : 11/11/2009 21:00
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Kraiste
 0  #14
Je suis accro
Inscrit: 15/06/2006 18:27
Post(s): 1811
Citation :

Bernkastel a écrit:
Citation :

NeoDave a écrit:
Le pauvre il se fait toujours siffler XD


Tu sais s'il se fait siffler, c'est uniquement grâce au chauffeur de salle qui lève son panneau "Huer".


Faut pas déconner, d'accord y'a des chauffeurs de salle, mais qui demande de huer quelqu'un, heu.... j'y crois pas trop

Contribution le : 11/11/2009 21:53
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Bernkastel
 0  #15
Je m'installe
Inscrit: 27/12/2006 18:49
Post(s): 170
Citation :

Kraiste a écrit:
Citation :

Bernkastel a écrit:
Citation :

NeoDave a écrit:
Le pauvre il se fait toujours siffler XD


Tu sais s'il se fait siffler, c'est uniquement grâce au chauffeur de salle qui lève son panneau "Huer".


Faut pas déconner, d'accord y'a des chauffeurs de salle, mais qui demande de huer quelqu'un, heu.... j'y crois pas trop


http://www.dailymotion.com/video/x4z2ed_extrait-01-chauffeur-de-salle-de-ru_news

:lol:

Contribution le : 11/11/2009 21:57
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eider
 0  #16
J'aime glander ici
Inscrit: 27/04/2005 15:31
Post(s): 7077
Citation :
aioren a écrit:
Pour le rappeur (connait pas son nom, mais il me rappelle vaguement un rappeur)

NTM/2. 😉
Kool Shen, quoi.

Contribution le : 12/11/2009 23:26
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 0  #17
Fantôme
Mouai, bof

Contribution le : 12/11/2009 23:51
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Kraiste
 0  #18
Je suis accro
Inscrit: 15/06/2006 18:27
Post(s): 1811
Citation :

Bernkastel a écrit:
Citation :

Kraiste a écrit:
Citation :

Bernkastel a écrit:
Citation :

NeoDave a écrit:
Le pauvre il se fait toujours siffler XD


Tu sais s'il se fait siffler, c'est uniquement grâce au chauffeur de salle qui lève son panneau "Huer".


Faut pas déconner, d'accord y'a des chauffeurs de salle, mais qui demande de huer quelqu'un, heu.... j'y crois pas trop


http://www.dailymotion.com/video/x4z2ed_extrait-01-chauffeur-de-salle-de-ru_news

:lol:


Reste à voir si c'est authentique. Mais j'avoue que quand meme, tu m'a cloué le bec

Contribution le : 13/11/2009 00:06
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Astrogirl
 0  #19
Je masterise !
Inscrit: 29/02/2008 10:36
Post(s): 3688
Karma: 303
Regardez plutôt celle-ci:


(avancez vers 7:30 si vous ne voulez voir que l'intervention de Zemmour)

Et là on peut vraiment dire "Zemmour est un con". 😃

Contribution le : 13/11/2009 11:12
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