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AlTi5
Cette merde doit cesser !!!!!
 0  #1
Je poste trop
Inscrit: 16/05/2006 22:25
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http://www.youtube.com/watch?v=L3jqw8lPFqo


j'ai trouvé cette vidéo très intéressante et qu'elle pousse à débattre

Contribution le : 09/01/2012 18:04
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Akano
 0  #2
Je masterise !
Inscrit: 01/02/2008 22:50
Post(s): 4287
"This shit got to go"
mais ou 😕 ?

bien dit, même si certains essaient de percer cette vérité au plein jour, aucun "grands" de ce monde ne l'écoute.

Contribution le : 09/01/2012 19:15
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Zihark
 0  #3
Je masterise !
Inscrit: 02/03/2010 20:17
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Citation :

Akano a écrit:
"This shit got to go"
mais ou 😕 ?

bien dit, même si certains essaient de percer cette vérité au plein jour, aucun "grands" de ce monde ne l'écoute.

C'est pas qu'ils l'écoutent pas c'est juste qu'ils vont pas s’appauvrir (ou du moins arrêter de s’enrichir) pour les beaux yeux de ses gens...
Bien que ce soit con de leurs parts.

Contribution le : 09/01/2012 19:21
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 0  #4
Fantôme
on court droit à notre perte

Contribution le : 09/01/2012 19:23
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Crazy-13
 0  #5
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Inscrit: 09/12/2005 16:32
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Comme quoi c'est pas nouveau.

Contribution le : 09/01/2012 19:23
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Akano
 0  #6
Je masterise !
Inscrit: 01/02/2008 22:50
Post(s): 4287
D'ailleurs je me demande à qui va "la dette" ? tous ces milliers de milliards de dépensés, ça va bien à quelqu'un non ?

Contribution le : 09/01/2012 19:24
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Leviatan
 0  #7
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Inscrit: 18/09/2008 21:28
Post(s): 13825
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Dans la poche des patrons de banques et autres familles de milliardaires qui accumulent les bénéfices.
L'argent appelle l'argent.

Contribution le : 09/01/2012 20:43
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AlTi5
 0  #8
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Inscrit: 16/05/2006 22:25
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pour savoir ou vas l'argent des dettes il faut juste se posé la question d'ou vien la dette?

la dette viens d'un emprunt que fait l'état a une ou plusieurs banques

chaque année elle doit donc remboursé ce prêt au taux AAA pour l'instant plus le pays a un bonne note et moins le % du prêt est haut tout simplement pour limité le risque des banques qui prête cette argent.

voila ou vas l'argent.

mais si un pays ne paye pas et bien très concrètement les banque ne font plus rien pour l'état donc le système s'écroule

plus le pays peut se passé de son état avec des système privé et moins il y a de risque de crise l'état ne sert donc plus a rien ^^ et l'anarchie commence!

Contribution le : 09/01/2012 21:56
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aioren
 0  #9
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Bah en fait c'est encore plus simple : l'état dépense tout simplement plus qu'il ne perçoit.

Recettes 2009 : 231 milliards €
Dépenses 2009 : 290 milliards € dont 37 milliards de remboursement d'intérêts de la dette (sachant que le capital de la dette est remboursé en réalisant de nouveaux emprunts)

231 - (290 - 37) = 22 milliards € de déficit même s'il n'y avait pas de dette à rembourser (ou si c'était une dette à 0% d'intérêt).

Même en supposant que l'état n'ait pas de dette, il dépense quand même plus qu'il ne perçoit. Donc voilà d'où vient la dette. Les intérêts ne font qu'empirer la chose, mais ne sont pas la source du problème.

Dépenses 2008/2009
Recettes 2009/2010


Le principe moteur de la dette, c'est de financer le développement économique et de payer l'augmentation des intérêts avec l'augmentation des recettes obtenues grâce au développement économique. Le tout, c'est de bien calculer son coup pour que les deux chiffres correspondent (d'où le principe du fameux "3% du PIB" de déficit ; autrement dit d'augmentation de la dette ; dont on entend souvent parler).
Voilà, ça c'est sur le papier. Evidemment, sur le papier, le communisme c'est merveilleux et les guerres n'existent pas.

Dans la réalité, c'est autre chose. Entre la démagogie, les cadeaux aux copains, les mauvaises décisions et autres actions débiles des divers gouvernements qui se succèdent, on en arrive à exploser ce joli principe. Résultat, comme toute jolie théorie, la pratique est calamiteuse et conduit au désastre.

À ça on ajoute le principe que pour qu'il ait de la valeur, l'argent doit coûter quelque chose. En d'autres termes, pour éviter qu'il soit dévalué, l'argent créé doit avoir un coût, ce qui se traduit par des emprunts avec des taux d'intérêts.
Concrètement, la banque centrale crée de l'argent qu'elle prête aux banques à un taux d'intérêt (le taux directeur). Les banques prêtent ensuite aux états à un taux plus élevé (définit tacitement par les agences de notation). L'état rembourse ensuite aux banques (en empruntant à droite ce qu'il rembourse à gauche, auquel s'ajoute les intérêts qui sont de la poche des contribuables). Les banques remboursent à la banque centrale (en se mettant dans la poche la différence entre le taux d'intérêt de la banque centrale et celui auquel elles ont prêté aux états).

Voilà, voilà. C'est comme ça qu'on se fait couillonner depuis la création de la dette publique. D'ailleurs, c'est pas pour rien que le taux de 3% du PIB pour l'évolution annuelle de la dette a été choisi dans la zone euro car les intérêts qui en découlent correspondent en moyenne aux recettes de l'impôt sur le revenu (si on regarde, dans tous les pays les charges de la dette publique avoisinent plus ou moins les recettes de l'impôt sur le revenu). Pourquoi ? Pour inciter les banques à jouer le jeu. Si elles s'impliquent dans le développement économique, alors le PIB augmente et, proportionnellement à cette augmentation d'activité, les recettes de l'impôt sur le revenu augmentent. De ce fait, elles ramassent encore plus gros. C'est comme au casino : les joueurs sont heureux ou malheureux de jouer, de perdre ou de gagner de la menue monnaie, mais au final dans tous les cas la banque gagne. Si les joueurs perdent trop, ils changent de machine ; si les contribuables sont trop malheureux, ils changent de gouvernement. Mais la banque, le casino, reste toujours:-x

Contribution le : 09/01/2012 23:05
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