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Koreus
Test avec un enfant autiste
 3  #1
Webhamster
Inscrit: 03/07/2002 23:58
Post(s): 75381
Karma: 36950
Un papa pose un problème simple à ses deux enfants dont l'un est autiste. Les deux enfants ne vont pas répondre la même chose


Contribution le : 04/04/2016 10:35
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poussinlex
 0  #2
Je masterise !
Inscrit: 28/09/2013 22:55
Post(s): 4901
Karma: 1668
Une explication simple, mais c'est tellement ça.

Contribution le : 04/04/2016 14:24
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Antonskla
 0  #3
Je masterise !
Inscrit: 17/07/2013 15:46
Post(s): 2110
Karma: 978
Désactivée ici, vue sur YT, c'est effectivement très intéressant.
Attention cependant, il existe plein de formes différentes de troubles autistiques.

Contribution le : 04/04/2016 15:23
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LeO-Fr
 0  #4
Je masterise !
Inscrit: 08/06/2010 20:33
Post(s): 3856
Karma: 106
Quelqu'un peut sous titrer en français/anglais ou m'expliquer plz ? Étant malentendant, je n'ai pas comprit un mot.

Contribution le : 04/04/2016 15:29
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Arsenick
 1  #5
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6503
Karma: 1045
Citation :

@LeO-Fr a écrit:
Quelqu'un peut sous titrer en français/anglais ou m'expliquer plz ? Étant malentendant, je n'ai pas comprit un mot.


C'est une expérience simple:
On explique à l'enfant que le personnage A met un objet (une pièce) dans un contenant (un bol).
On leur explique que lorsque le personnage A s'en va, un personnage B va mettre l'objet dans un autre contenant (une boite).
La question est ensuite posée à l'enfant: quand le personnage A va revenir où va-t-il chercher son objet?

Une personne atteinte de trouble autistique va répondre la boite alors qu'une personne "normale" va répondre le bol.
C'est dû à l'incapacité d’empathie du trouble autistique: la personne est totalement incapable de se mettre à la place de quelqu'un d'autre.

Maintenant il y a autant de trouble autistique qu'il n'y a de personne atteinte: chaque cas est unique, ce qui explique la difficulté de dépistage et de traitement.


Edit: @Fleur-du-Desert

😃

Contribution le : 04/04/2016 15:37
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 0  #6
Fantôme
Citation :

@LeO-Fr a écrit:
Quelqu'un peut sous titrer en français/anglais ou m'expliquer plz ? Étant malentendant, je n'ai pas comprit un mot.


Poivre met sa pièce dans le pot puis s'en va, son pote Abricot (ou je sais plus quoi) prend la pièce pendant que Poivre a le dos tourné et la met dans la boite. Quand Poivre revient, ou va-il chercher la pièce ?

L'enfant autiste répond "dans la boite" alors que Poivre ne peut le pas savoir étant donné qu'il n'était pas la.


Edit: grillé et en mieux en plus.

Contribution le : 04/04/2016 15:38
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Galora
 0  #7
Je poste trop
Inscrit: 31/07/2008 19:53
Post(s): 11575
Karma: 864
Arsenick a tout dit.

En gros ce sont les tâches de théorie de l'esprit de base pour lesquelles les autistes obtiennent des résultats généralement assez mauvais : la fausse de croyance de premier ordre (dans cette vidéo), de second ordre et de faux pas.

Ce test en particulier est la tâche de la boîte de Sally et Anne.

ipfs QmSRPgepnCcuCMb2bJdbcHvMYAzribASsNpnwgc8838aMh

Si ça vous intéresse, lisez les travaux de Simon Baron-Cohen, il est assez calé dans le domaine 🙂

Contribution le : 04/04/2016 15:46
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boomer901
 0  #8
Je viens d'arriver
Inscrit: 17/08/2013 12:54
Post(s): 82
j'ai lu que les enfants n'étaient pas capable d'appréhender la réalité des autres avant le cp, autisme ou pas.

Contribution le : 04/04/2016 16:28
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Arsenick
 0  #9
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6503
Karma: 1045
Citation :

@boomer901 a écrit:
j'ai lu que les enfants n'étaient pas capable d'appréhender la réalité des autres avant le cp, autisme ou pas.


L'age à laquel un enfant développe l'empathie est difficile à dire pour plusieurs raisons:
- Le développement est fort différent d'un enfant à l'autre, en générale on parle de tranche d'age.
- il est difficile de savoir si il le fait par compassion ou par égoïsme: deux enfants mangent une viennoiserie, un des deux la laisse tomber et se met à pleurer, Le second enfant, lui tend un morceau de la sienne. Est-ce qu'il l'a fait par empathie ou parce que c'est un moyen de calmer l'autre enfant et donc de ne plus l'entendre pleurer?
- Dans le même ordre d'idée, est-ce qu'il le fait consciemment ou est-ce une imitation d'un adulte?
- Son cadre familiale: un enfant délaisser aura moins tendance à développer de l'empathie.

Dans mes souvenirs on estime qu'il se développe vers 5-6 ans (mais je peux me gourer mes souvenirs datent ^^).
Et comme pour le reste: 50% inné, 50% d'acquis donc au final beaucoup de facteur à prendre en compte.

Contribution le : 04/04/2016 16:56
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oski67
 0  #10
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Inscrit: 21/06/2006 14:33
Post(s): 486
Karma: 166
Intéressante vidéo. Mais effectivement comme l'a fait remarqué mon vdd il existe plusieurs formes d'autismes.

Selon les autres commentaires, la capacité à répondre correctement d'un enfant ne serait pas possible avant 5-6 ans. Du coup ma question est de savoir si s'il n'y avait pas d'enseignement social, y aurait-il plus d'enfant potentiellement considérés comme autistes? Aussi, est-ce que cette forme de logique est illogique ou bien simplement différente?

Contribution le : 04/04/2016 18:07
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Nwc-Vincent2
 0  #11
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Inscrit: 22/05/2011 16:21
Post(s): 5371
Karma: 155
Résumer l'autisme à ça c'est comme dire que quand t'es malade, tu tousses. Mais c'est intéressant comme déviance psychologique (j'ai oublié le terme)

Mais c'est super dangereux ! ça me rappelle un épisode de docteur House 😞

Contribution le : 04/04/2016 22:01
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Poum45
 0  #12
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Inscrit: 03/12/2007 23:03
Post(s): 59592
Karma: 4214
@Nwc-Vincent2 +1 mais à notre niveau, faut bien commencer quelque part si tu veux sensibiliser 1 personne sur 10.000.
C'est une expérience partagée et non un exposé sur l’autisme.




Cela dit, pour revenir à la vidéo. Oui, on sait où est la pièce car on regarde ça avec un œil extérieur à l'histoire mais l’autiste... lui, il voit quoi (dans cette vidéo) ?
Il voit la réalité que des gens comme nous, des gens "normaux", sont incapable de voir.

Est-ce un bien, un mal ? Là peut se poser la question.

Certes, nous sommes (non autistes) en majorité mais ...

Contribution le : 04/04/2016 22:05
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Zertyy
 0  #13
Serial Locker
Inscrit: 22/01/2007 23:42
Post(s): 19083
Karma: 5724
J'ai rien à ajouter, @Arsenick a déjà tout dit 🙂

Contribution le : 04/04/2016 22:12
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Ubbos
 0  #14
Je suis accro
Inscrit: 11/12/2015 23:22
Post(s): 1513
Karma: 1056
Citation :

@Nwc-Vincent2 a écrit:
Mais c'est intéressant comme déviance psychologique (j'ai oublié le terme)

Je crois que l'autisme est rangé dans les troubles envahissants du développement, à savoir que ce type ne trouble n'est pas consécutif à un accident type trauma crânien, mais est constitutif de la personne, dès la naissance.

Après comme ça a été dit, tu as différentes formes d'autisme, je ne sais pas si on parle encore d'autisme de haut niveau par exemple(type Asperger, l'image de l'autiste hyper doué dans un domaine).

Contribution le : 04/04/2016 22:31
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Vanlop
 0  #15
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Inscrit: 24/06/2014 12:05
Post(s): 147
Tu peux changer le titre par "autiste asperger", je suis moi même autiste asperger et pourtant personne ne le sais et personne n'en doute dans mon entreprise. Même mes propres amis ne savent pas que je suis autiste asperger.

Je peux faire des trucs complètement débiles voir aliénant comme lire le dictionnaire pendant des heures, des notices sans pour autant m'ennuyer.

Oui, je lis toutes les notices qui traîne, et j'aime cela.

Contribution le : 04/04/2016 22:46
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Nwc-Vincent2
 0  #16
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Inscrit: 22/05/2011 16:21
Post(s): 5371
Karma: 155
@Vanlop Du coup si quelqu'un sait pas se servir de quelque chose tu le méprise ? 😃

Contribution le : 04/04/2016 23:48
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Vanlop
 0  #17
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Inscrit: 24/06/2014 12:05
Post(s): 147
@Nwc-Vincent2

Au contraire, je suis un grand altruiste, mais il m'arrive parfois de faire quelque erreur niveau social comme le fait d'être un peut trop franc voir dire les quatre vérités à un inconnu ou un collègue, et c'est extrêmement déstabilisant pour mon interlocuteur.

Contribution le : 05/04/2016 00:20
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Croc63
 0  #18
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Inscrit: 24/02/2009 13:22
Post(s): 20371
Karma: 12741
Ba merde!!!!! Je suis autiste!!!!!:-o:-o:-o:-o














Naaaaaannnnnnn! 😃

Contribution le : 05/04/2016 00:33
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-does-
 0  #19
Je masterise !
Inscrit: 19/04/2007 18:11
Post(s): 3869
Karma: 607
Citation :

@Vanlop a écrit:
il m'arrive parfois de faire quelque erreur niveau social comme le fait d'être un peut trop franc voir dire les quatre vérités à un inconnu ou un collègue


Mais du coup si tu le sais, c'est que tu n'es pas si "déconnecté" que ça, et qu'en fait tu connais les "règles" du vivre ensemble mais que tu t'en bats la shneck ?
Merde je connais un tas de gens "autistes asperger" en fait ! (ou c'est peut-être juste des gros cons 😉 )

Contribution le : 05/04/2016 00:57
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Arsenick
 0  #20
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Inscrit: 13/12/2006 00:12
Post(s): 6503
Karma: 1045
@Ubbos En fait il y a un abus de language.
L'autisme est un trouble de développement cérébrale embryonnaire. Comme tout trouble du développement, il disparaît de lui même à la fin du développement.

Ce qu'on appel communément l'autisme est l’ensemble des troubles comportementaux qui résulte des séquelles de l'autisme, médicalement on parle de trouble autistique.

Mais @Zertyy est plus caler que moi dans le domaine, mes cours de pathologie étant loin maintenant ^^.

Contribution le : 05/04/2016 01:04
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