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Komodo56
NatGeo : Un mollusque capable de vous tuer.
 5  #1
Je masterise !
Inscrit: 30/03/2012 20:53
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Karma: 1601


J'ai fais un peu de plongée et j'avoue que j'ai toujours rêver de pouvoir remonter ce genre de coquillage : ipfs QmZda2p9yHNb2t4VMKy6DPW3ZzaVZJnAvGvSAn218rwmg6
Sauf que ce truc peut tuer un humain...

Contribution le : 13/04/2017 20:23
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 0  #2
Fantôme
très instructifs, jolie mais dangereux

Contribution le : 13/04/2017 20:55
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 0  #3
Fantôme
Il est fais en quoi cet harpon?

Contribution le : 13/04/2017 20:56
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zafirbel
 1  #4
Je suis accro
Inscrit: 23/03/2011 08:49
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Il y a un truc que je ne comprends pas, comment se fait-il qu'un mollusque qui a évolué pour tuer des possons de 3cm de long injecte assez de venin pour paralyser un homme ?

Contribution le : 13/04/2017 21:00
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-itz-
 0  #5
Je masterise !
Inscrit: 29/10/2006 19:57
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Dans la nature faut quand t'es petit et sans trop de defense il faut que tu sois sur de tuer du premier coup.

C'est le cas pour les araignées, les serpents et aussi des Scorpions ( plus ils sont gros, moins ils sont dangereux)

Contribution le : 13/04/2017 21:19
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Tchairo
 4  #6
J'aime glander ici
Inscrit: 01/02/2010 23:54
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@Komodo56 Quand j'ai lu 'Un mollusque capable de vous tuer.'

j'ai pensé à ça
ipfs Qmdu8xd8rWczPTKUACGksRQievZ5uYtBBfmu1GUp9iNa8R
... my bad 😕

Contribution le : 13/04/2017 21:27
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FMJ65
 0  #7
Je poste trop
Inscrit: 27/09/2014 10:47
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Encore une bonne raison d'éviter de prendre un bain de mer !

Contribution le : 13/04/2017 21:54
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Mr-poulet-du-33
 0  #8
Je masterise !
Inscrit: 26/03/2012 20:01
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Saloperie !

Contribution le : 13/04/2017 22:20
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Wiliwilliam
 1  #9
La loi c'est moi
Inscrit: 07/04/2012 19:19
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et bim, encore une saloperie qui habite en australie.

Contribution le : 13/04/2017 22:29
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Croc63
 1  #10
Je poste trop
Inscrit: 24/02/2009 13:22
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Citation :

@zafirbel a écrit:
Il y a un truc que je ne comprends pas, comment se fait-il qu'un mollusque qui a évolué pour tuer des possons de 3cm de long injecte assez de venin pour paralyser un homme ?


Ba si il veut, un jour, bouffer une baleine, faut qu'il ai de la réserve pour balancer la dose!

Contribution le : 13/04/2017 22:39
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SushiCircus
 0  #11
Je suis accro
Inscrit: 10/05/2016 22:53
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Citation :

@zafirbel a écrit:
Il y a un truc que je ne comprends pas, comment se fait-il qu'un mollusque qui a évolué pour tuer des possons de 3cm de long injecte assez de venin pour paralyser un homme ?


Tu fermes les yeux, tu penses au vih, au finale tu comprends pas plus pourquoi cette merde tue, mais t'acceptes qu'un truc quel qu’en soit la taille puisse te tué.
Mon exemple est moche, et va même trop loin. Des gens meurent seulement après une piqure de guêpes ou avoir manger un fruit.

Edit : tout simplement la planète se défend.

Contribution le : 13/04/2017 22:59
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Pogny
 0  #12
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Inscrit: 28/03/2010 16:03
Post(s): 123
@zafirbel tu sais un venin c'est une chaines d'acides aminés qui vient se coller sur tes recepteurs et modifie la perception du signal.

Une cigarette va faire accelerer ton rythme cardiaque ou jouer sur l'intensité du signal nerveux (signal electrique), la nicotine, la caféine, la morphine ect...


il suffit que cette petite chaine se fixe sur assez de capteur pour provoquer un blocage des signaux nerveux (venin neurotoxique par exemple) à la différence d'un venin hemotoxique qui va faire exploser les globules rouges, la le venin provoque la paralysie d'un muscle...

quand le muscle en question est le coeur ou le poumon ca devient vite problématique...

un venin c'est une grande concentration en acide aminées, il suffit d'une petite dose pour boulverser l'organisme...

c'est pour ca qu'en cas de piqure/morsure il faut rester le plus calme possible afin de ne pas accelerer le rythme cardiaque et ralentir la propagation du venin.

Contribution le : 14/04/2017 14:00
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aioren
 0  #13
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Inscrit: 07/09/2004 22:27
Post(s): 14002
Karma: 3937
Citation :

@Wiliwilliam a écrit:
et bim, encore une saloperie qui habite en australie.


+1

L'Australie, c'est un bagne auto-géré pour animaux dangereux. Arrêtez d'aller là-bas.


pouet pouet pouet pouet

Contribution le : 14/04/2017 16:04
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l3utterfly
 0  #14
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Inscrit: 27/04/2011 12:45
Post(s): 110
@SushiCircus
Au moins tu vois toi-même à quel point ton analogie est bidon :lol:
Soit-dit en passant : le VIH est bien plus complexe qu'un simple venin, et on sait passablement bien pourquoi il "tue". Tes exemples suivants sont mieux, mais c'est toujours pas vraiment ça (réaction allergique, donc système immunitaire et choc anaphylactique = réaction du corps entier VS inactivation direct de certaines capacités essentiels = réaction cellulaires/organes).

@Pogny
Comme évoqué "il suffit que cette petite chaine se fixe sur assez de capteur". Or, @zafirbel a mis le doigt sur un détail assez intéressant : la taille.
La taille de la proie va déterminer la quantité de venin produite tout simplement parce que produire du venin, c'est coûteux. La question n'est donc pas "comment tue le venin", mais bien "comment une quantité de venin calibrée pour paralyser un poisson peut tuer un organisme ~50x plus grand". Et on pourrait par exemple regarder l'affinité du venin à sa cible. Pour peu qu'elle soit élevée, une petite quantité suffit à bloquer durablement ses récepteurs.

Et par rapport à ton exemple de la cigarette, c'est bien par ce que l'on en consomme que peu à la fois que ce n'est pas mortel... Donc ça va précisément dans le sens d'une molécule dont l'action est dépendante de sa concentration, soit l'exemple inverse de ce que l'on voit là.

Bien sûr, c'est tout à fait possible que ce joli petit coquillage ait un plus grand avantage évolutif à produire 50x trop de venin pour une raison ou une autre... :bizarre:

Contribution le : 14/04/2017 16:06
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 0  #15
Fantôme
Et sinon d'utiliser le topic unique ça à pas fait "tilt" ?!

Contribution le : 14/04/2017 16:30
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Alex333
 0  #16
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Inscrit: 07/07/2008 12:56
Post(s): 26241
Karma: 13552
Tres sympa, merci Komodo56

Les tropiques, c'est vraiment l'enfer

Contribution le : 14/04/2017 17:19
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zafirbel
 0  #17
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Inscrit: 23/03/2011 08:49
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Karma: 461
@Croc63
Je sais que l'ambition c'est bien, et je ne veux pas faire partie des médiocres qui critiquent ceux qui essaient, mais je ne crois pas du tout en la réussite d'un cône bouffeur de baleines :lol:

@SushiCircus
Ben le sida te tue parce que c'est comme ça qu'il subsiste, ça je peux le comprendre c'est logique. Ma question portait plutôt sur l'avantage évolutionnaire comme l'a compris @l3utterfly.

@Pogny
@l3utterfly
vous ne m'aidez pas vraiment à conclure 😃
Mais grâce à vous je me suis rendu compte que ma question était mal formulée. En fait ils ne disent à aucun moment que la piqure paralyse l'être humain, ils parlent uniquement du système cardio-vasculaire. Peut-être qu'à ce moment là une dose de poisson suffit pour un humain.

Bref j'en veux beaucoup à ceux qui ont fait de documentaire d'avoir été aussi approximatifs sur leur description du fonctionnement et des effets de ce venin, j'en ressors avec beaucoup plus de questions que de réponses, et pas dans un bon sens 😞

Contribution le : 14/04/2017 20:48
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zinitack
 1  #18
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@Komodo56 Je viens de réaliser que mon grand-père est sans doute cinglé, il en a une collection énorme ( des dizaines) qu'il a pêché lorsqu'il était en opex en nouvelle calédonie !

Contribution le : 14/04/2017 20:59
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Komodo56
 0  #19
Je masterise !
Inscrit: 30/03/2012 20:53
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@Tchairo
J'ai dit "capable de nous tuer", je ne vois pas comment elle pourrait s'y prendre :gratte:.

@Alex333
De rien 😉

@zinitack
Il existe plusieurs espèces de Cônes, seule l'espèce mangeuse de poissons peut être dangereuse pour l'homme. Mais peut-être que cela relevait aussi de l'inconscience. Car avant mercredi dernier, je ne connaissais rien de ce mollusque et j'avoue que si j'en avais vu un en mer, je me serais précipité dessus en toute insouciance.

Contribution le : 14/04/2017 23:42
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Crazy-13
 0  #20
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Inscrit: 09/12/2005 16:32
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Karma: 8584
c'est bien plus efficace qu'un taser, je ne comprends pas pourquoi les policiers Australiens ne s'en servent pas. 😁

Contribution le : 26/04/2017 16:57
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