[Analyse critique] Interprétation des statistiques

...qu’à alimenter à l’aider de preuves...

@FffJjj a écrit:
@MorganeT

Mmhmm, effectivement...

Petite co(q)uille :
Citation :

...qu’à alimenter à l’aider de preuves...

Conformément aux statistiques, 50 femmes (ce qui représente 100% des femmes qui en ont été victime aujourd’hui) ont porté plainte, et 2,5 hommes (ce qui représente 5%) ont fait de même.

Au total, 72,5 plaintes ont donc été posées aujourd’hui.

@Z3bbra a écrit:
Un autre petit truc qui ne marche pas pour moi @MorganeT

Citation :

Conformément aux statistiques, 50 femmes (ce qui représente 100% des femmes qui en ont été victime aujourd’hui) ont porté plainte, et 2,5 hommes (ce qui représente 5%) ont fait de même.

Au total, 72,5 plaintes ont donc été posées aujourd’hui.

50 + 2,5 = 52,5 plaintes et non 72,5

De la même façon, si dans ton deuxième exemple tu donnes un résultat proche de 80% (78,xx) pourquoi ne pas avoir fait de même sur le premier : 50/72.5*100 = 68,xx

Mais bon, maintenant ce n'est plus puisque 50/52,5*100 = 95,xx

Sinon c'est une bonne démonstration :D

@sytr_2000 a écrit:
@MorganeT Pour info ça s'appelle le paradoxe de Simpson :

La vidéo est déjà passée : http://www.koreus.com/modules/newbb/topic144773.html

Le paradoxe de Simpson — Science étonnante #7

Et sinon, ça n'a pas grand choses à voir avec les sondages. (Pour lesquelles il existe néanmoins d'autres critiques pertinentes)

Et, toujours en 2016, 90,5 % des permis probatoires rendus nuls en raison d’infractions étaient possédés par des hommes, contre seulement 9,5 % par des femmes.

@sytr_2000 a écrit:
@MorganeT gnéee?

D'après ton site :
Citation :

Et, toujours en 2016, 90,5 % des permis probatoires rendus nuls en raison d’infractions étaient possédés par des hommes, contre seulement 9,5 % par des femmes.

Donc tu es en train de dire que c'est parce que 90% des trajets sont effectués par des hommes ?
Sinon ce serait la preuve que les hommes seraient par essence de mauvais conducteurs ?

Sinon tu peux me retrouver un article qui affirmerait basé sur ces stats que les hommes serait par essence de mauvais conducteur ?

@sytr_2000 a écrit:
@MorganeT Sérieusement ? t'as pas compris l'ironie de l'article ? B. Voltaire c'est un site d’extrême droite qui ici se moque d'un article des décodeurs.

En finir avec les clichés sur les femmes au volant Le dernier rapport de l’Observatoire national interministériel de la Sécurité routière révèle de très grandes disparités entre femmes et hommes quant aux infractions et délits au volant. LE MONDE | 10.01.2018 à 15h57 • Mis à jour le 11.01.2018 à 17h58 | Par Anne-Sophie Faivre

Femme au volant, mort au tournant ? Le dernier bilan de l’accidentalité, publié le 3 janvier par l’Observatoire national interministériel de la Sécurité routière (ONISR), met en lumière un criant déséquilibre de genre – allant à l’encontre de l’idée reçue selon laquelle les femmes seraient une population plus accidentogène que les hommes. Eléments d’éclaircissement. 67 % des points de permis retirés concernent les hommes Sur 13 179 802 points de permis retirés en 2016, 8 850 556 l’ont été à des hommes, soit 67 % des points retirés. Par voie de conséquence, de très fortes disparités s’observent au niveau du capital de points de permis : en 2016, 90,5 % des permis probatoires rendus nuls en raison d’infractions étaient possédés par des hommes, contre seulement 9,5 % par des femmes. Moins criante, mais toujours disproportionnée, la répartition du nombre des infractions ayant entraîné un retrait de points : 64,7 % pour les hommes, contre 35,3 % pour les femmes. Ces disparités sont bien trop importantes pour être le simple reflet d’une moindre représentativité des femmes au volant. S’il n’existe pas de statistique fiable sur la proportion d’usagères de la route par rapport aux usagers, d’autres indicateurs permettent de cerner la situation. La proportion d’hommes et de femmes accédant au permis est à peu de chose près équivalente : selon le rapport 2016 du ministère de l’intérieur portant sur l’examen du permis de conduire, la petite carte rose a été délivrée à 49,1 % de femmes pour 50,9 % d’hommes. Selon une étude TNS Sofres parue en 2012, le kilométrage annuel des utilisatrices principales d’une voiture (11 200 km) est pratiquement le même que celui des hommes (12 500 km). Interrogé par Le Monde, un responsable de la sécurité routière confirme que les hommes causent « indéniablement » beaucoup plus d’accidents que les femmes – et que ces dernières prennent tout autant le volant que les hommes, mais en ayant une conduite plus vertueuse. Jusqu’à 95 % des délits commis le sont par des hommes « Les hommes représentent entre 63 % des infractions de troisième et quatrième classes, punies d’amendes allant de 45 à 375 euros, et jusqu’à 95 % des délits », rappelle le rapport de l’ONISR. Il n’est pas une infraction répertoriée par ce rapport pour laquelle la proportion de femmes dépasse celle des hommes. Si, comme nous l’expliquions le 5 janvier, elles représentent 40 % des infractions sur les règles de priorité, et 38 % des infractions de vitesse, elles ne représentent toujours moins de 7 % des entraves et délits de fuite, usages de stupéfiants et conduite sans permis. Les femmes minoritaires quant aux « infractions papiers » Le rapport dressant le bilan des infractions routières en 2016 révèle que 91,6 % des personnes condamnées pour conduite sans permis sont des hommes – et seulement 8,4 % sont des femmes. Cette proportion est encore moindre en ce qui concerne la conduite malgré une suspension de permis : 93,1 % des condamnés sont des hommes, contre 6,9 % de condamnées. De même, sur un ensemble de 30 543 jugements rendus pour défaut d’assurance, 3 597 femmes étaient condamnées… pour 26 946 hommes. Etat d’ivresse, blessures involontaires et volontaires Sur 114 810 condamnations pour conduite en état alcoolique en 2015, les hommes représentaient 89,1 % des effectifs des infractions, et les femmes, 10,9 %. Les chiffres des condamnations pour blessures involontaires sans circonstances aggravantes sont tout aussi éloquents : 71,8 % des condamnés sont des hommes, contre 28,2 % de femmes. De même, les condamnations pour blessures involontaires sous l’emprise de l’alcool ou de stupéfiants frappent significativement plus les hommes, qui représentent 88,8 % du panel des condamnés, contre seulement 11,2 % de femmes. Toutefois, la proportion de femmes s’est accrue ces dernières années en matière de conduite en état alcoolique, étant passée de 6 % en 2000 à 11 % en 2015. 88,5 % des homicides involontaires avec circonstances aggravantes sont commis par des hommes Les homicides au volant ne sont pas épargnés par la disparité entre genres exposée dans les cas précédemment mentionnés. Ainsi, sur 410 condamnés pour homicide involontaire sans circonstances aggravantes, l’on dénombre 74,6 % d’hommes pour 25,4 % de femmes. La proportion chute encore quant aux condamnations pour homicides involontaires commis sous l’emprise de l’alcool ou de stupéfiants : 88,5 % de ces dernières ont concerné des hommes et 11,5 %, des femmes.

@MorganeT a écrit:
Dans cet article, ils affirment que les femmes conduisent mieux que les hommes, grâce aux stats qu'ils avancent.

Moi je ne dis ni que c'est faux, ni que c'est vrai. Seulement qu'au vu de ces chiffres, nous n'avons pas assez d'informations et qu'ils ne suffisent pas pour affirmer que "les femmes ne sont pas des hommes, et elles conduisent mieux qu’eux !"

@sytr_2000 a écrit:
@MorganeT ok, j'ai retrouvé l'article des décodeurs.

Citation :

En finir avec les clichés sur les femmes au volant Le dernier rapport de l’Observatoire national interministériel de la Sécurité routière révèle de très grandes disparités entre femmes et hommes quant aux infractions et délits au volant. LE MONDE | 10.01.2018 à 15h57 • Mis à jour le 11.01.2018 à 17h58 | Par Anne-Sophie Faivre

Femme au volant, mort au tournant ? Le dernier bilan de l’accidentalité, publié le 3 janvier par l’Observatoire national interministériel de la Sécurité routière (ONISR), met en lumière un criant déséquilibre de genre – allant à l’encontre de l’idée reçue selon laquelle les femmes seraient une population plus accidentogène que les hommes. Eléments d’éclaircissement. 67 % des points de permis retirés concernent les hommes Sur 13 179 802 points de permis retirés en 2016, 8 850 556 l’ont été à des hommes, soit 67 % des points retirés. Par voie de conséquence, de très fortes disparités s’observent au niveau du capital de points de permis : en 2016, 90,5 % des permis probatoires rendus nuls en raison d’infractions étaient possédés par des hommes, contre seulement 9,5 % par des femmes. Moins criante, mais toujours disproportionnée, la répartition du nombre des infractions ayant entraîné un retrait de points : 64,7 % pour les hommes, contre 35,3 % pour les femmes. Ces disparités sont bien trop importantes pour être le simple reflet d’une moindre représentativité des femmes au volant. S’il n’existe pas de statistique fiable sur la proportion d’usagères de la route par rapport aux usagers, d’autres indicateurs permettent de cerner la situation. La proportion d’hommes et de femmes accédant au permis est à peu de chose près équivalente : selon le rapport 2016 du ministère de l’intérieur portant sur l’examen du permis de conduire, la petite carte rose a été délivrée à 49,1 % de femmes pour 50,9 % d’hommes. Selon une étude TNS Sofres parue en 2012, le kilométrage annuel des utilisatrices principales d’une voiture (11 200 km) est pratiquement le même que celui des hommes (12 500 km). Interrogé par Le Monde, un responsable de la sécurité routière confirme que les hommes causent « indéniablement » beaucoup plus d’accidents que les femmes – et que ces dernières prennent tout autant le volant que les hommes, mais en ayant une conduite plus vertueuse. Jusqu’à 95 % des délits commis le sont par des hommes « Les hommes représentent entre 63 % des infractions de troisième et quatrième classes, punies d’amendes allant de 45 à 375 euros, et jusqu’à 95 % des délits », rappelle le rapport de l’ONISR. Il n’est pas une infraction répertoriée par ce rapport pour laquelle la proportion de femmes dépasse celle des hommes. Si, comme nous l’expliquions le 5 janvier, elles représentent 40 % des infractions sur les règles de priorité, et 38 % des infractions de vitesse, elles ne représentent toujours moins de 7 % des entraves et délits de fuite, usages de stupéfiants et conduite sans permis. Les femmes minoritaires quant aux « infractions papiers » Le rapport dressant le bilan des infractions routières en 2016 révèle que 91,6 % des personnes condamnées pour conduite sans permis sont des hommes – et seulement 8,4 % sont des femmes. Cette proportion est encore moindre en ce qui concerne la conduite malgré une suspension de permis : 93,1 % des condamnés sont des hommes, contre 6,9 % de condamnées. De même, sur un ensemble de 30 543 jugements rendus pour défaut d’assurance, 3 597 femmes étaient condamnées… pour 26 946 hommes. Etat d’ivresse, blessures involontaires et volontaires Sur 114 810 condamnations pour conduite en état alcoolique en 2015, les hommes représentaient 89,1 % des effectifs des infractions, et les femmes, 10,9 %. Les chiffres des condamnations pour blessures involontaires sans circonstances aggravantes sont tout aussi éloquents : 71,8 % des condamnés sont des hommes, contre 28,2 % de femmes. De même, les condamnations pour blessures involontaires sous l’emprise de l’alcool ou de stupéfiants frappent significativement plus les hommes, qui représentent 88,8 % du panel des condamnés, contre seulement 11,2 % de femmes. Toutefois, la proportion de femmes s’est accrue ces dernières années en matière de conduite en état alcoolique, étant passée de 6 % en 2000 à 11 % en 2015. 88,5 % des homicides involontaires avec circonstances aggravantes sont commis par des hommes Les homicides au volant ne sont pas épargnés par la disparité entre genres exposée dans les cas précédemment mentionnés. Ainsi, sur 410 condamnés pour homicide involontaire sans circonstances aggravantes, l’on dénombre 74,6 % d’hommes pour 25,4 % de femmes. La proportion chute encore quant aux condamnations pour homicides involontaires commis sous l’emprise de l’alcool ou de stupéfiants : 88,5 % de ces dernières ont concerné des hommes et 11,5 %, des femmes.

Je vois pas où est le problème avec cette article. Une différente de 90%, ça ne peux pas s'expliquer par un biais statistique. D'après l'article : le kilométrage annuel des utilisatrices principales d’une voiture (11 200 km) est pratiquement le même que celui des hommes (12 500 km).

Cette statistique étant donc clean, je décide de devenir raciste anti-homme. :-)

@Srevo a écrit:
Citation :

@MorganeT a écrit:
Dans cet article, ils affirment que les femmes conduisent mieux que les hommes, grâce aux stats qu'ils avancent.

Moi je ne dis ni que c'est faux, ni que c'est vrai. Seulement qu'au vu de ces chiffres, nous n'avons pas assez d'informations et qu'ils ne suffisent pas pour affirmer que "les femmes ne sont pas des hommes, et elles conduisent mieux qu’eux !"

Avant de faire de l'analyse critique des conclusions d'un article, il serait bon d'identifier la source primaire et toute l'information disponible.

L'article que tu cites est une réponse ironique à un article du Monde qui lui même est un compte rendu journalistique (donc à la compétence scientifique proche du néant) d'une étude de l'Observatoire national interministériel de la Sécurité routière.

Je te laisse lire tout ça, et nous expliquer en quoi tes conclusions seraient modifiées en prenant en compte ces informations supplémentaires qui tendent à établir qu'il y a en première approximation autant de femmes que d'hommes au volant, et que ces femmes parcourent autant de km que les hommes:

"La proportion d’hommes et de femmes accédant au permis est à peu de chose près équivalente : selon le rapport 2016 du ministère de l’intérieur portant sur l’examen du permis de conduire, la petite carte rose a été délivrée à 49,1 % de femmes pour 50,9 % d’hommes. Selon une étude TNS Sofres parue en 2012, le kilométrage annuel des utilisatrices principales d’une voiture (11 200 km) est pratiquement le même que celui des hommes (12 500 km)"

@MorganeT a écrit:
ce que je veux avec mon article, c'est juste avertir qu'il ne faut pas croire bêtement nous ce qu'on nous affirme.

@Srevo a écrit:
Citation :

@MorganeT a écrit:
ce que je veux avec mon article, c'est juste avertir qu'il ne faut pas croire bêtement nous ce qu'on nous affirme.

Mais personne n'affirme ce que tu dis... Personne n'a tiré de conclusions sur la seule base de ton chiffre 90%/10%. Tu imagines un observateur qui ferait ce raisonnement, sauf que ce n'est pas le cas dans ton exemple.

Les résultats de l'étude sont présentés en l'état, et les conclusions se basent sur des informations complémentaires que TOI tu ne prends pas en compte dans ton "analyse critique". C'est... étrange dans le cadre de ta démarche.